Onderwerp: lage laadstroom op dynamo

Mijn schip heeft een Yanmar 3GM met de standaard Hitachi dynamo die -voor zover ik kan bepalen- 35 Amp per uur moet kunnen laden. Mijn accumonitor geeft echter aan dat hij dat met niet meer dan 9 Ah doet. Het Voltage is dan 12,9. Ik dacht altijd dat dat lag aan de beperkte ontlading van mijn accu's, maar afgelopen weekend heb ik ze bijna tot 60% ontladen (van de 210 Ah), maar geen verschil.

Waar zou dat aan kunnen liggen?

Alvast bedankt.
Robert

ik zou de alternator, ja ik blijf dat woord gebruiken, er even afhalen en laten testen bij een "bosch" dienst of iets dergelijks. in ieder geval niet bij een jacht gerelateerd bedrijf( rekening met een gouden randje) waarschijnlijk zit er een verkeerde regelaar in, eentje voor een auto motor. praat met deze mensen en leg je probleem voor, vertel ook wat je hebt aan accus en scheidings toestanden etc.

Wat is je acculaadspanning ?
Dus even meten op de accu klemmen als de motor draait.

Als het spanningsverschil laag is gaat er nooit een grote stroom lopen.
Je kan even verschillende toerentallen proberen.

welk voltage is dan 12,9? de spanning dus de dynamo (alternator voor onze Belgen ) opwekt? Of de accuspanning ná het laden?
Voor de dynamo zou wel erg laag zijn, iets bij de 14V mag je toch wel verwachten. Verkeerde regelaar, geen compensatie voor diodebrug, zoiets.

Overigens krijg je die 35A laadstroom nooit voor elkaar, die laadstroom neemt af naarmate de accu(s) voller worden. 9A klint niet gek.

groet
t

Nou dat is heel gewoon hoor.Als de accu bijna vol is is 9 Ampere eerder nog hoog te noemen.
Schakel maar eens 35 Ampere aan gebruikers (zal niet meevallen) bij met draaiende motor , dan gaat die stroom wel naar maxmum.
Wel even een vraagje. Die 12,9 volt is bij een ladende dynamo ( nou ja alternator dan...) wel erg weinig!
Normaal laad de alernator van een scheepsmotor bij met 14,3-14,4 volt en is dan de spanning die je tijdens dat laden aan de acu meet minimaal zo'n 13,5 volt.
Heb je misschien een ouderwetse scheidingsdiode ingebouwd waarvan het spanningsverlies niet is gecompenseerd? Want dan wordt je accu nooit helemaal vol geladen.
Ad

Capolavoro schreef :
De spanning waar ik het hier over heb (12,9) is de spanning tijdens het laden, over de klemmen. De spanning na het laden is (uiteraard) afhankelijk van de laadtoestand. In rust bij volle accu's is dat 12,8 Volt.

Verder zit er het volgende [EDIT] relais in:

12.9V laadspanning das wel weinig.
Kan dus heel goed de 9A laadstroom verklaren.

De foto is van een relais, en geen diodebrug.
Ik weet niet waar dat relais gebruikt voor wordt, kan alleen maar vermoedens hebben.
Het kan zo maar zijn dat dat relais je beide accu's parallel schakelt om zo beide accu's tegelijk te laden.
Kan ook voor wat anders gebruikt zijn.

Ik denk dat je moet gaan zoeken in de lage laagspanning op de accuklemmen.
Je zou eens kunnen meten wat de dynamo er uitgooit, dus rechtstreeks op de dynamo meten.
Als daar een groot verschil in zit, kan je er vanuit gaan dat er iets in het circuit tussen de dynamo en de accu's wat dat spanningsverschil veroorzaakt.
De diodebrug bijvoorbeeld, maar ook de bekabeling.
Te dunne bekabeling kan ook een grote spanningsval geven.

Is de spanning die uit de dynamo komt ook zo laag, dan kan best de spanningsregelaar van de dynamo defect zijn, maar dan de dynamo even naar een dynamo revisie bedrijf brengen.

Sprokkie schreef :
Zowel de acculader als de dynamo alternator zijn via het relais op de accu's aangesloten. Dat betekent volgens mij dus dat deze het laden van beide accu's "regelt". Er is verder geen ander apparaat in het circuit opgenomen, dus geen diodebrug. Volgens mij betekent dat dus geen spanningsval. Volgens mij wijst dat dan op een niet goed functionerende altenator.

Of zijn er nog andere mogelijke oorzaken?

Heb ik het trouwens goed dat de regelaar onderdeel is van de alternator en geen apart apparaat?

Dat relais schakelt de beide accu's parallel als er een laadspanning aanwezig is. Dan worden beide accu's tegelijk opgeladen.
De ladingstoestand van de accu bepaald hoeveel laadstroom elke accu krijgt.

Heb je het fysiek het draadje van de dynamo al eens gevolgd ?
komt deze ook op dit relais uit ?



De spanningsregelaar zit bij modernere dynamo's intern.
Ze zijn er ook extern, een klein doosje waar meestal minimaal 3draden naar toe gaan rechtstreeks vanaf de dynamo.

In het digitaal archief hier op het forum staat als het goed is het alternator handbook, daar staat enorm veel informatie in over dynamo's

er staan op je foto van dat Bosch-doosje wel 2 diodes in het schema.

www.boschmotorsandcontrols.co.uk/relais/relais.pdf
voor alle info over dit soort spul.

groet
t

De ene diode is om de tegen emk van zelfinductie op te heffen (blusdiode)
die staat over de spoel.

De andere is om het relais polariteit gevoelig te maken.
Doe je dat niet, dan zorgt de blusdiode voor een kortsluiting.

Sprokkie, ik heb je post nu vier zes keer gelezen en ik snap hem nog steeds niet. Spreek je nu over diodes in algemene zin, diodes in een Bosch situatie, of heb je het over diodes die ergens in mijn circuit horen te bestaan.

Verder is de woordenlijst die ik niet snap: emk, zelfinductie, blusdiode, spoel, polariteit. Ik zal Google zo eens aanslingeren om te kijken of ik je post dan begrijp

*voelt zich ineens erg blond*

[EDIT]: twee begrippen inmiddels bekend

Dat gaat over de diode's op het bosch relais

Ben toch nog steeds benieuwd hoe de dynamo aangesloten zit.
Dat relais zet alleen maar de accu's parallel.
Of zit het toch anders.

als je alles wilt uitsluiten zou je nog een draad rechtstreeks vanaf de dynamo naar bv de start accu kunnen leggen.
Dan nog eens meten op de start accu, als alles dan ok is weet je zeker dat je het niet in de dynamo moet zoeken.

Heb je altijd zon lage laadspanning gehad of is het iets van de laatste tijd ?

Ik heb het schip net twee maanden, dus weet niet hoe lang de spanning al zo laag is. Na het installeren van een accumonitor viel het me ineens op. Ga alles eens in kaart brengen dit weekend en zal dan een schemaatje opnemen in de thread.

bedankt alvast voor de informatie.

gr,
Robert

Sprokkie schreef :
Regelt dat relais niet de laadstroom naar de accu's als volgt?. Na het volladen van de eerste (start) accu automatisch overschakelen naar de verbruikersaccu?.

zo te zien niet.
Het is alleen een spoel en een contact.
Zit verder geen elektronica in.

Sprokkie schreef :
Luister eens naar het relais op het moment dat je het kontakt aan zet. Hoor je het tikje van het aantrekken van het relais dan doet het niks anders dan de accu's parallel zetten.
Dat verhaal van die blusdiode kun je met grafiek en al nalezen in de link van Capolavoro.

35A is het maximum, bij stationair toerental zal er duidelijk minder uit komen. Het is wel normaal als de maximale laadstroom pas bereikt wordt bij iets hoger toerental dan stationair, zegmaar bij grofweg de helft van het maximum toerental.

Je meet waarschijnlijk de laadstroom nu alleen op de lichtaccu, gezien het scheidingsrelais wat ertussen zit.

Er is ook nog een startaccu, nietwaar?
Misschien soupeert die de rest van de stroom op?

Weet je zeker dat 9A de *totale* laadstroom is (dus van alle accu's bij elkaar) en de laadspanning OP DE DYNAMO GEMETEN is maar 12.9 volt, ook bij iets verhoogd toerental, dan is er inderdaad iets niet goed met de dynamo.

Ik snap even iets niet: Je zegt dat je twee accu's hebt maar geen diode brug. Dit betekent dat de accu's parallel aan elkaar geschakeld zijn. Je krijgt dan toch het effect dat de accu's elkaar gaan op- en ontladen?
Juist om dit te voorkomen dient een diodebrug.

Een probleem met de dynamo klinkt zeker heel aannemelijk.
Maar wat is de staat van de accu's?

De start accu zal het wel doen, maar die andere(n).
Meet de spanning eens van de accu's zonder dat je aan het laden bent want dan zijn de accu's d.m.v. het relais aan elkaar gekoppeld.

ZuiderZeiler schreef : Of een scheidingsrelais, en dat zit er in dit geval in, als ik het goed begrijp.

Soms is het leerzaam om bij andere "tuigen"te kijken.
www.eldiape.com/2deaccu/2deaccu.htm

Een dynamo (alternator) hoort bij stationair toerental al een laadstroom te geven van 14 volt. Bij gebruik van een scheidingsrelais laad de alternator is de startaccu op als deze vol is schakeld de scheidingsrelais over op de 2e accu.

Dit is een veelgebruikt systeem in situaties waar veel stroom gevraagd word om te voorkomen dat de start accu niet leegraakt.

Voorbeelden waar dit gebruikt word zijn, campers, anwb wagen en begeleidingswagens.

En laat ik nou al eerder geschreven te hebben dat het relais mogelijk eerst de startaccu oplaad en daarna de verbruikersaccu!.

Proost schreef :
Pfff scheidingsrelais aansluiten is veel simpeler, zal is een foto maken