Onderwerp: Montage Toplicht op mast, en navigatie verlichting.

Ons bootje heeft momenteel geen electriciteit aan boord. Dit seizoen willen we hier graag verandering in aan gaan brengen. De meeste dingen heb ik al klaar liggen en bouw ik zodra het bootje in het water ligt in. Walstroomaansluiting, acculader, accu, LEDkajuitverlichting, schakelpaneeltje, autoradio, bilgepompje, drinkwaterpompje etc.

Voor zij-navigatie verlichting heb ik supersimpele en cheap lampjes op de kop getikt, het 5watt gloeilampje welke daar in zit ga ik nog vervangen door een 3 tal LEDjes zodat ze ook nog eens amper stroom nemen.

Er moet dan natuurlijk ook nog een Top licht bovenop de mast, hier loop ik echter een beetje over te tobben, namelijk, hoe sluit je zoiets aan ? , bovenop de mast kan ik uiteraard wel een gaatje boren voor een draad, deze draad kan ik ook laten zakken door de mast, tot zover geen probleem. Echter hoe laat je die draad aan de onderkant van de mast weer uitkomen ? een gat aan de onderkant van de mast gaat niet, want daar zit de mastvoet, is het normaal om gewoon een gaatje te boren in de zijkant van de mast ? wordt dit dan niet een zwak punt ? of moet daar bijvoorbeeld een RVS of Aluminium plaatje in gepopnageld worden met daarin een gaatje ?

En hoe doen andere mensen dit ? een 2 aderige kabel naar boven, of de mast gebruiken als massapool ?

Iemand hier ervaring mee? tips? foto's ? ik hoor / zie ze graag ...

Alvast bedankt,
gr
JPD

Je kan boven en onder gewoon gaatjes boren in de mast, de mast zal daardoor echt niet veel in sterkte afnemen. Dit wordt gewoon heel veel gedaan in de zeilwereld en de masten blijven toch echt meestal wel staan . Je kan de mast niet als massapool gebruiken, al was het alleen maar vanwege het feit dat een aluminium structuur nooit als massapool moet gebruiken. Het vreet namelijk je aluminium weg!. Gewoon dubbeladerig werken. Leg anders als je toch eenmaal bezig bent anders een draad aan met nog meer aders, je houdt dan meteen de mogelijkheid over om later nog meer zaken in de top van de mast te plaatsen (bijvoorbeeld ankerlicht, windsnelheidsmeter, o.i.d.). Je gaat 5W lampjes gebruiken (LED uitvoering?) als navigatieverlichting???? Ik wil je dat toch afraden, 5 W zie je bijna niet. De clou van navigatieverlichting is om op tijd elkaar te kunnen waarnemen en maatregelen te kunnen treffen. Ik zou toch echt voor goedgekeurde verlichting gaan, deze is te herkennen aan een ankertje bovenop de lantaarn. Ik zal ook kiezen voor 25 W voor zichtbaarheid!

Dank voor de tips !

Zat zelf inderdaad ook net te denken dat meeraderig naar boven wellicht een goed idee is voor de toekomst.

Die navigatie verlichting, tja, ik heb nog 2 liggen, zoals gezegt hele simpele met 5 watt gloeilampjes ( gewoon van die fiets/zaklantaarn pitjes ), en ik dacht eraan die lampjes te gaan vervangen door felle LEDjes, zodat er meer licht uitkomt, en ze minder stroom nemen. Maar wellicht heb je gelijk met je opmerking dat er wat weinig licht uitkomt. Aan de andere kant ben ik niet van plan s'nachts over de Waddenzee te gaan zwalken, maar zal het voornamelijk gebruikt worden voor als we bij schemer nog een haven binnenlopen op de Friese binnenwateren etc.

Een toplicht heb ik nog niet aangeschaft, maar feit is, dat dit inderdaad een knap exemplaar moet worden, ten eerste omdat je er het minst makkelijk weer eventjes bij kunt, en aan de andere kant omdat het de belangrijkste lamp is me dunkt....

Gaatje in de mast is dus geen probleem, mooi te weten !

Zal me nog even beraden over wat in te bouwen, nogmaals dank ...

gr
JPD

Nog even over LED lichtjes. Deze zijn laatst in een test in navigatielantaarns getest. Wat blijkt, er is veel verstrooiing van licht. Zeker in een gecombineerde lantaarn kan er grote verstrooiing plaatsvinden waardoor de sectoren niet goed waarneembaar zijn. En juist die sectoren zijn van belang!

Ik heb die test gelezen, maar kreeg de indruk dat het eigenlijk alleen gold voor de gecombineerde lampen, waarbij de scheiding tussen de kleuren inderdaad erg onduidelijk werd.

Ik wil gewoon aan beide kanten van de boot een rode dan wel groene lamp, het liefst met LEDjes omdat ik geen stroombron aan boord heb en dus zuinig moet doen met m'n wattjes...
De LED navigatie verlichting in de handel is absurd duur, vaak vragen ze voor een lamp met LEDjes 2 maal zoveel als voor een identieke lamp met gloeilampje ... dus ben ik eigenlijk voornemens gewone verlichting te voorzien van LEDjes.

Maar goed, ben me nog aan het orienteren, en het hoeft niet volgende week klaar, dus kan nog van mening veranderen.

gr
JPD

Voor het toplicht is een zogenaamd driekleurenlicht aan te bevelen, met één gloeilamp (25 Watt) dek je alle sectoren af. De lantaarn kun je combineren met een ankerlicht (10 Watt). Met een drieaderig snoer (3x2,5 mm2) kun je het lantaarn van stroom voorzien.

In een dergelijke lantaarn (en in ieder andere voor gloeilamp bedoelde navigatielantaarn) kun je niet zomaar ledlampjes gebruiken omdat het brandpunt van een led niet overeenkomt met het brandpunt van de speciale gloeilamp. Bovendien bundelt een ledlamp behoorlijk waardoor niet alle sectoren worden bestreken. Een speciale ledlamp voor een navigatielicht kost ook speciaal geld.

Tip:
Heb het hier ergens op dit forum gelezen en zelf in de praktijk uit geprobeerd en het werkt.
Doe een paar tierips / kabelbinders om de door te voeren kabel.
Daarmee voorkom je veel "geklengel" in je mast.

Een ander vraagje over ongeveer hetzelfde onderwerp:

Ook mijn zeilbootje (<7 meter) heeft geen elektriciteit aan boord. Om mijn zeiltijd op zomeravonden te maximaliseren overweeg ik een rondschijnend toplicht te installeren (niet om in het donker te zeilen, maar wel om na zonsondergang nog legaal naar de haven terug te kunnen varen).

Moet een toplicht ook daadwerkelijk op de mast? Voor een paar tientjes koop je zo'n systeem met een toplicht op een stok, voor motorbootjes. Zou dat ook op een zeilboot mogen?
Zo nee, wat zijn dan handige oplossingen? Een systeem met een LED lamp op batterijen (die het een seizoen volhouden) zou wel wat zijn, maar hoe zet je het dan weer aan enzo...

iemand tips?

Kan je niet een lantaarn op batterijen in de mast hijsen?

In het cursusboek vaarbewijs lees ik:
"Een zeilschip kleiner dan 7 meter mag volstaan met één enkel rondom schijnend wit licht. Als een ander schip in de buurt komt waardoor aanvaring dreigt, moet een tweede wit licht (zoals een sterke zaklantaarn) worden gebruikt, waarmee in de zeilen of in de richting van het andere schip wordt geschenen."

Er staat niet dat de lamp bovenin de mast moet zitten.

Overigens als je op de motor vaart, is het iets minder duidelijk. Als je een open motorboot bent kleiner dan 7 meter geldt dezelfde verlichting als het zeilen met jouw boot. Maar niet duidelijk is of je in dat geval een 'open' motorboot bent, nou ja, daar zou ik me wat minder druk op maken.

Grt, Michiel

Dank!

Al dit soort info staat volledig in de ANWB Almanak deel1 die je sowieso , althans de voorschriften die daarin staan , aan boord moet hebben!
Dus maar gauw aanschaffen en doorlezen.
N.B. het feit dat je geen vaarbewijs nodig hebt betekent niet dat je de regels niet hoeft te kennen!
Ad

YELLOW BOAT schreef :
aangezien we niet weten of Pjetrow een open bootje heeft of een kajuitje (waarin dat boek droog kan worden opgeborgen )
kan je niet zo stellig beweren dat hij de voorschriften aan boord moet hebben. Op een open bootje hou je papier niet lang vers.
(en hoeft het dus niet mee)

groet
t

Daarnaast zat Pjetrow een aardig eind in de goede richting met de aanname dat een wit rondom schijnend licht de juiste verlichting voor zijn <7m boot was. Op basis daarvan kan ik niet concluderen dat ie geen reglementen aan boord heeft cq. de regels niet kent.

Maar zo kijk ik er naar...

Grt, Michiel

Check ook of je één of wellicht meerdere profielen in de mast hebt. Dan kun je de kabel daarin doorvoeren.

Zelf maak ik vaak gebruik van een flinke ledlamp die ik in spival of kraanlijn hijs.

Dit werkt wel, maar echt ideaal is het niet.
Ben dus ook nog steeds op zoek naar een betere oplossing.

Lamp in mast is overigens veel beter zichtbaar dan op dekhoogte. Je doet het immers niet alleen voor de wetgeving, maar vooral om zichtbaar te zijn.

ps. ik heb wel eens overwogen zo´n tuinlampje op zonneenergie te monteren, maar de betrouwbaarheid van die dingen laat nog te wensen over. Heb ze zelf in de tuin staan.

edit: zo'n lamp bedoel ik

YELLOW BOAT schreef : Dat klopt niet helemaal... je moet (behalve op een open boot inderdaad) een recente versie (afgedrukt of digitaal) van de reglementen die gelden op het water waar je vaart aan boord hebben.

Dat de verschillende reglementen die we op Nederlands vaarwater kennen allemaal in de almanak staan, maakt het hooguit handig om dat boekje te hebben. Verplicht is het dus niet.

YELLOW BOAT schreef :
als afgestudeerd jurist (strafrecht) ken ik het BVA/BPR uiteraard. Ik ken dus ook, zoals al opgemerkt, de basisregels (wit rondschijnend licht bij <7 mtr). Echter, ik kan mezelf veel moeite besparen als ik de vraag moet beantwoorden op welke hoogte dit licht gevoerd dient te worden. Ik kan daarvoor ofwel het hele BPR plus jurisprudentie doorspitten, of het hier vragen waar erg veel zeer ervaren zeilers rondlopen die mij het antwoord wellicht gewoon kunnen vertellen!


Overigens dank voor de opmerkingen, vooral die over de spival is een goeie!

Ik vraag me af of een in de mast gehesen "rondschijnend" wit licht wel mag want er wordt dan een sector door de mast afgeschermd en er is dus dan strikgenomen geen sprake maar van een rondschijnend licht!
Maar of je daar nou voor beeurt wordt waag ik te betwijfelen.
Ad

Zelf zou ik wel graag een 3-kleuren LED-lamp op batterij hebben met een lichtsensor erin en of een afstandsbediening. Voor een lange tocht even met klitteband bovenin vastmaken en dan na de lange toch weer er vanaf. Ieder grammetje boven telt namelijk hard mee bij een klein bootje (bij een grote ook).

Krijg de indruk dat deze discussie niet helemaal helder is,

Een toplicht is een sector licht, 225° naar voren, ook wel stoomlicht genoemd, alleen nodig als je motort. Mag halverwege de mast. Dan dien je ook je boordlichten en heklicht te gebruiken. Energiegebruik is dan niet zo spannend.
Een rondomschijnend licht in de top van je mast heb je alleen nodig als je ankert of als je boot <7m. In beide gevallen is een simpel ledlampje genoeg.
Een driekleurenlicht is perfect als je veel 's nachts zeilt, omdat het minder stroom verbruikt dan boordlichten plus heklicht.
Het is al een heel oud gebruik om bij kleine bootjes een (storm-)lantaarn in de mast te hijsen met een val of kraanlijn. Vandaag de dag kun je ook rondomschijnende led-zaklampjes gebruiken. Nog nooit gehoord dat iemand een bon kreeg , omdat de mast een deel van het licht afschermde.

Op zich is het niet zo moeilijk om tijdelijk een lantaarn boven je mast en zeilen uit te laten komen, als je een een val beschikbaar hebt die tot aan je masttop reikt. Bindt de pikhaak met dun koord aan die val zodat de helft met de haak boven het aangrijppunt van de val uit komt. Daarna een accu/batterijlamp aan het topje de pikhaak vastbinden/tapen en hijsen maar.

Onderstaand tentlampje (Arzal van Human Comfort) is zo ongeveer het kleinste en zuinigste rondschijnende LED lampje. Goedkoop (minder dan € 10), makkelijk op te hangen door het uitklapbare oogje, 3 AA batterijen/accuutjes, met een stukje tape goed waterdicht te maken. Het prismatisch gestructuteerde kapje zorgt voor een behoorlijke zichtbaarheid. Hij is trouwens ook makkelijk op te hangen aan de vlaggenlijn als tijdelijke dekverlichting.

Zelf zou ik wel graag een 3-kleuren LED-lamp op batterij hebben met een lichtsensor erin en of een afstandsbediening. Voor een lange tocht even met klitteband bovenin vastmaken en dan na de lange toch weer er vanaf. Ieder grammetje boven telt namelijk hard mee bij een klein bootje (bij een grote ook).

Die zijn er !
Kijk op:
www.seawink.nl/index.php?load=...D=63&artGroepID3=392

Ad

YELLOW BOAT schreef :
Misschien eerst zelf ff de regels doornemen voordat je een posting doet die een hoog klok-en-klepel gehalte heeft...

YELLOW BOAT schreef:
Al dit soort info staat volledig in de ANWB Almanak deel1 die je sowieso , althans de voorschriften die daarin staan , aan boord moet hebben!
Dus maar gauw aanschaffen en doorlezen.
N.B. het feit dat je geen vaarbewijs nodig hebt betekent niet dat je de regels niet hoeft te kennen!
Ad

Misschien eerst zelf ff de regels doornemen voordat je een posting doet die een hoog klok-en-klepel gehalte heeft...

En wat is er da klok en klepel van wat ik schrijf??
Behalve dan dat je uiteraard geen voorschriften nodig hebt van water waar je niet vaart!
Als je een mening hebt, vertel dan ook wat ik onjuist zeg.
Ik vind je opmerking nl nogal beledigend!
Ad