Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: isolatie koelkast

isolatie koelkast 15 aug 2012 14:35 #309685

  • Jacobus1
  • Jacobus1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Ik heb een Weaco Coolmatic koeling aan boord. Het stroomverbruik is echter de moord voor mijn accu's omdat wij nogal eens voor anker gaan en niet ieder nacht aan onze 5e landvast willen liggen. Wij hebben 3 75Ah accu's voor het huishoudelijk gebruik, 3 olielampen en een led ankerlicht. Na een dag en een nacht niet aan de lader gelegen te hebben, het anker elektrisch gelicht( met motor aan natuurlijk), slaat de koeling niet meer aan. De koeling draait onder de huidige omstandigheden, redelijk warm weer, 60% !! van de tijd.
Het verbeteren van de isolatie is lastig, de box is geheel ingebouwd.
Ik denk eraan om de waterafvoer aan de onderzijde van de box, definitief dicht te maken, willen toch geen vies water in de bilge, en er onder purschuim te spuiten.Ik vermoed dat hier veel koude heen lekt. Verder op onzichtbare plaatsen wat gaten boren en ook purschuim aan te brengen. Heeft iemand ervaring met deze ingrepen?
Groet Jacobus 2
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 15 aug 2012 14:48 #309692

hou er rekening mee dat pur schuim ( doe het zelf kwaliteit) nog lang kan doorwerken, perste bij mij de gesloten ruimten van mijn middelandse zee jol kapot. na 4 jaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 15 aug 2012 14:51 #309694

Hoe zit het met het vermogen om de warmte af te voeren? ( plaats van de compressor/koelradiator etc. ) Als e.e.a. heel erg dicht is ingebouwd ( geen extra isolatie mogelijk )dan kost je dat ( te )veel energie. Hij moet dus wel goed de warmte kwijt kunnen.

groet,
Cees
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 15 aug 2012 14:53 #309695

Voor je allerlei maatregelen gaat treffen om de isolatie te verbeteren zou ik eerst eens wat meten.
maar eerst een paar vragen; welk type Coolmatic heb je precies met welk opgenomen vermogen en wat is de inhoud van de koelkast?
Daarna meten wat het stroomverbruik is en hoeveel tijd de koelcompressor aanstaat. Gemiddeld zou dat niet veel meer dan 25-35% van de tijd moeten zijn. Is het veel meer dan is het vaststellen van de koudelekken pas zinvol.
Is het trouwens een koelkast met een deur voorin ( dus vertikaal) dan kan ook de deurafdichting de schuldige zijn.

Denk ook eens na over het installeren van een zonnepaneel. Een 70-80 Watt paneel kan het verbruik van een koelkastje al bijna bijbenen bij redelijk zomerweer.
Ad
Laatst bewerkt: 15 aug 2012 14:56 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 15 aug 2012 16:09 #309730

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Inplaats van purschuim zou je ook EPS korrels in kunnen blazen. Heb toevallig een zak gekocht maar nog niet aan vullen toegekomen.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 15 aug 2012 16:18 #309736

Proost schreef :
Inplaats van purschuim zou je ook EPS korrels in kunnen blazen. Heb toevallig een zak gekocht maar nog niet aan vullen toegekomen.

Ik denk dat dit geen compressor koelkast is. Ik heb een Waeco compressor koelkastje en dat trekt gemiddeld 1 A. Ook op warme dagen. Ik heb één 105 Ah accu en daar draai ik twee a drie dagen (etmalen) op voordat bijladen nodig is. Overigens heb ik ook nog een 50 Watt zonnepaneel, bij voldoende zon hou ik daar het verbruik van de koelkast mee bij.

Als jouw koelkast dus geen compressor type is, maar thermo-electrisch of absorptie, dan zou ik eerst de koelkast vervangen.

Bart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 15 aug 2012 17:10 #309755

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27782
Smooth Operator schreef :
Ik denk dat dit geen compressor koelkast is.
De Waeco Coolmatics zijn volgens mij zonder uitzondering allemaal compressor koelkasten, c.q. koelaggregaten.
In dit verband zijn vooral de vragen van Ad relevant, lijkt me. Je kan ook teveel van een compressor-aggregaat vragen. Als koelaggregaat en inhoud van de koelbox niet op elkaar zijn afgestemd, dan kan het verbruik ook flink oplopen. Hoe dik is de isolatie op dit moment eigenlijk? En van welk materiaal?
De vraag is ook nog hoe de accu's van TS er aan toe zijn. 3 x 75 Ah (225 Ah) klinkt als voldoende capaciteit. Maar is die capaciteit er ook in werkelijkheid?
Maar inderdaad: bij een compressor-unit die aan een koelbox met een passende inhoud hangt en accu's die in goed staat zijn, klinkt het probleem van de TS wat merkwaardig.

--
stegman
Laatst bewerkt: 15 aug 2012 17:22 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 21 feb 2013 14:22 #370905

  • Jacobus1
  • Jacobus1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Het is zeker een compressor koelkast. Er staat een kompressortankje met ventilator in de ruimte onder de bank. Er zitten luchtspleten in de betimmering.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 21 feb 2013 14:25 #370910

  • Jacobus1
  • Jacobus1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Dat lijkt me een goed idee. Alleen als je niet kan zien hoe de betimmering achter de koelbox is en of er gaten in zitten, kan het zijn dat je de ruimte nooit gevuld krijgt. Groet jacobus
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 21 feb 2013 22:55 #371101

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
Plaats eens wat foto's, dat wil over het algemeen wel helpen om de suggesties concreter te maken.

Grtz., Gregor
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 22 feb 2013 15:06 #371280

Staat de compressor unit helemaal los van de koelkast? Oftewel zijn er leidingen van de compressor/condensor naar de verdamper?

Het blijft lastig omdat je geen drukken kan meten maar als je aan het expansie ventiel voelt voel je dan een groot temperatuur verschil tussen voor en na het ventiel? Het kan wezen dat je te weinig freon in je systeem hebt en geen vloeistof vanuit je condensor loopt.

Een foto van je koelsysteem zou wel handig zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 26 feb 2013 15:09 #372638

Ik lees dat je koelkast niet meer aanslaat als je accu's niet helemaal vol meer zijn. Het zou kunnen dat de spanning te ver inzakt op het moment dat de compressor aanslaat. Op dat moment trekt ie namelijk even veel stroom. Als je bekabeling niet dik genoeg is, of je hebt her en der wat overgangsweerstanden, dan zakt de spanning bij de koelkast onder een bepaalde waarde (ik meen iets van 10,5 V) en dan slaat een Waeco niet meer aan. Dit is zo gedaan om te voorkomen dat je je accu helemaal leeg zou trekken (beveiliging).

Maar een looptijd van 60% is daarnaast ook wel erg veel.

Bart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 26 feb 2013 15:29 #372643

  • rverkaik
  • rverkaik's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 287
Waar zit het thermokoppel dat je compressor aan stuurt?
Destijds lag dit bij mij onderin de koelkast (koudste punt :whistle: )en de compressor bleef maar draaien (inderdaad ongeveer 60% van de tijd) en in mijn geval bevroren de spullen onderin.
Na nogmaals de gebruiksaanwijzing door lezen, bleek het thermokoppel op het koude element gemonteerd te moeten worden- er zat zelfs een speciaal boutje voor ( :unsure: ).
Sindsdien perfect.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 27 feb 2013 01:26 #372749

rverkaik schreef :
Waar zit het thermokoppel dat je compressor aan stuurt?
......... bleek het thermokoppel op het koude element gemonteerd te moeten worden- er zat zelfs een speciaal boutje voor ( :unsure: ).
Sindsdien perfect.

Ik denk dat je het voelerelement van het expansie ventiel bedoelt. Dit bulbje met een koperen leidinkje gaat naar het expansie ventiel. Hier zit een vloeistof in die krimpt/uitzet naargelang de temperatuur en daarmee de hoeveelheid expansie regelt van de freon. De freon komt als vloeistof voor het ventiel aan, door de lagere druk (zuigdruk compressor) wordt een kleine hoeveelheid doorgelaten zodat deze in de verdamper kookt tot gas. Om nu te meten of alles wel verdamp en zelfs oververhit de verdamper verlaat zit daar het bulbje (voelerelement) Als deze los op de bodem ligt zal er maar een klein beetje verdampt worden (te hoge temperatuur) en komt de koelruimte nooit op z'n temperatuur.


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 29 aug 2013 20:17 #431871

  • Jacobus1
  • Jacobus1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
De koelvoeler zit aan het koelelement vast, achterzijde. Dat lijkt dus ok. Ik heb inmiddels de leidingen geïsoleerd en de deksel van een zachtrubberen rand voorzien. Verder heb ik gemerkt dat ik de koeling te koud had staan, op ca 4 gr. Ik heb hem nu op 7a8gr staan en bij een buiten temp van 21 gr draait de unit nu ca 40% van de tijd. Dat is al een stuk beter, maar ik vind het nog veel. Laatst, na een nacht en een dag voor anker, deed de boegschroef, die in het zelfde circuit zit, het bijna niet meer.
Zou de koeling ook uitgebreid kunnen worden met een koelaccu?
En weet iemand een goed bedrijf die gespecialiseerd is in niet alleen levering maar ook service aan koelsystemen?
Het verder isoleren van de ca 150 l box zou m.i ook een optie zijn. Echter het geheel is door de fabriek ingebouwd en je kan er rondom niet bij. Wel zijn eventueel wat gaten te boren om de ruimte met pur schuim te vullen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 29 aug 2013 20:57 #431879

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Jacobus1 schreef :
De koelvoeler zit aan het koelelement vast, achterzijde. Dat lijkt dus ok.

Dat is ook gewoon een thermistortje die de electronica schakelt, op basis van de ingestelde temperatuur. Het verhaal van happybucanneer kun je vergeten, dat gaat over een thermostatisch expansieventiel. Die vindt je meestal wel op airco units, maar niet in deze koelkastjes. Hier zit gewoon een simpel vast capillair in (zeer nauw pijpje met vaste capaciteit).
Ik heb inmiddels de leidingen geïsoleerd en de deksel van een zachtrubberen rand voorzien. Verder heb ik gemerkt dat ik de koeling te koud had staan, op ca 4 gr. Ik heb hem nu op 7a8gr staan en bij een buiten temp van 21 gr draait de unit nu ca 40% van de tijd.

4 graden is de ideale temperatuur voor een koelkast hoor, als je er levensmiddelen als vlees en vis in bewaart.

Maar je geeft aan dat je een 150 liter koelbox hebt. Wat voor compressor en verdamper heb je daarin zitten? Voor een Danfoss BD35F is dat bijvoorbeeld wel erg fors, zeker als het niet optimaal geisoleerd is.
Laatst bewerkt: 29 aug 2013 21:05 door roelb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 30 aug 2013 08:51 #432027

Je zou het W contact op de generator een relais kunnen laten aansturen, dat dan weer de thermostaat overbrugd.
De kompressor gaat dan lopen zodra de motor draait en er voldoende stroom is.
Een koude accu is dan handig om die kou op te slaan.
Die blauwe elementen die je in de vriezer hoort te leggen zou je tegen de verdamper kunnen plaatsen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 30 aug 2013 10:27 #432064

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27782
roelb schreef :
4 graden is de ideale temperatuur voor een koelkast hoor, als je er levensmiddelen als vlees en vis in bewaart.
Mja; als je het invriest kun je nòg langer bewaren.
De meeste producten die in de koeling moeten worden bewaard noemen een temperatuur van 6 - 7 graden, dus waar die stelligheid over 4 graden nou weer vandaan komt is mij een raadsel.
7 graden is een mooi gemiddelde voor aan boord. Aan bier dat tot 4 graden gekoeld is zit nauwelijks smaak, bijvoorbeeld. Amerikanen schijnen dat lekker te vinden. Ik niet.

--
stegman
Laatst bewerkt: 30 aug 2013 10:27 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 30 aug 2013 11:28 #432089

Die 4º is een eis in de vleesverwerkende industrie. Na de slacht moet het zo snel mogelijk naar die 4º, de koelwagens moeten ook allemaal die temperatuur kunnen halen.
Voor bier en frisdrank zal dat minder van belang zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 30 aug 2013 12:20 #432125

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Gerelateerd aan de isolatie en de gewenste koude heb ik nog een vraag: enig idee hoe groot het verschil in temperatuur is, kan worden of zou mogen zijn tussen enerzijds de bodem van de koelkast en anderzijds de bovenkant?

Reden dat ik dat vraag is, dat mijn tempmetertje onderin de koelkast ligt en vaak al -3 aanwijst terwijl de bovenkant nog niet zo koud is dat de koelkast afslaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 30 aug 2013 15:15 #432180

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27782
Saeftinghe schreef :
Die 4º is een eis in de vleesverwerkende industrie.
Voor de industrie en de handel, ja. Maar als het eenmaal in je eigen koeling ligt moet je het òf invriezen òf binnen een paar dagen opeten. Het is erg onpraktisch om de temperatuur van een koelbox op een boot zó laag te houden.
Het kan wèl de moeite lonen om gebruik te maken van de gelaagdheid qua temperatuur, die mogelijk in de koelbox aanwezig is, zoals Delphi32 aangeeft. Onderin is het vaak koeler dan bovenin. Speciaal koelboxen die in het keukenblad zijn ingebouwd zijn vaak hoger (dieper) dan ze lang en breed zijn. Het hangt dus ook een beetje van de vorm van de koelbox en de plek van de thermostaat-sensor af. Het kan onderin 4 graden zijn en bovenin 7 - 8 graden. Dat betekent dus vlees onderin en zuivel en bier hoger.
Wat passende rekjes kunnen daarbij helpen.

--
stegman
Laatst bewerkt: 30 aug 2013 15:16 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 31 aug 2013 10:01 #432423

  • Jacobus1
  • Jacobus1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Op het koelelement staat: coolmatic VD-18/50 versie A, koudemiddel 134 a/229. Max druk is ND 11 bar.
Onderin is het circa 3 gr kouder dan bovenin. De koelkast zal door de schuine onderkant niet helemaal 150 l zijn maar wel zo'n 130 l.
Ik zie nu bij de compressor een groene uitslag op een koperen pijpje. Zou dat kunnen beteken toch iets van lekkage. Maar als dat zo zou zijn dan is die na een jaar toch wel helemaal leeg? Hij werkt verder ok .
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 31 aug 2013 10:03 door Jacobus1. Reden: Fotos toevoegen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 31 aug 2013 10:46 #432434

Die groenige uitslag hoort gewoon bij koper, geen reden tot zorg.

Zit de veramper wel zo hoog mogelijk in de koelbox?

Je zou het allerkleinste compputer ventilatortje in de koelruimte kunnen plaatsen.
Dit op dezelfde aansluiting als de ventilator van de condensor. Dat geeft een veel gelijkmatiger temperatuur in de koelruimte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 31 aug 2013 10:55 #432436

Oh ...ja, die kleine koelcompressortjes hebben géén geregelde freon doorlaat.

Het is gewoon aan of uit met een temperatuur voeler áán de verdamper. Dus niet ergens in de koelruimte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: isolatie koelkast 31 aug 2013 13:41 #432472

  • Jacobus1
  • Jacobus1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Er loopt een koperen leiding naar de koelbox die eindigt achter het koelelement. Ik neem aan dat dat de temperatuur voeler is. Zou en zwaardere compressor evt met extra koelaccu een betere energieprestatie leveren. Of zal het energie verbruik daarmee alleen maar stijgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.181 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl