Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: GPS signaal deelbaar?

Re: GPS signaal deelbaar? 10 feb 2013 12:05 #367324

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3326
Ja dat kan ook, alleen als je het met raymarine spul wilt doen heb je die dure omzetter seatalk <-> nmea nodig.

Dan haal sluit je een 38k4 -> 4800 aan op de nmea uitgang van de c80 aan.
Weet alleen niet of het juiste bericht daar nog uit komt, dat verteld de manual niet.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 10 feb 2013 12:06 #367325

je kan toch ook parallel op de nmea ingang van de plotter de converter aansluiten?
Dan doet de dsc het op de marifoon ook als de plotter uit staat
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 10 feb 2013 12:10 #367327

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3326
is ook nog een mogelijkheid.
wat kost zo'n converter ?

moet je dan noet aan berichten filtering gaan doen ?
de hoeveelheid data gaat natuurlijk nooit over de 4800 baud.
die converter krijgt dan buffer problemen lijkt mij.

Wordt wel een stuk lastiger dan, de ts zou dan moeten uitzoeken of al weten welke berichten er naar zijn marifoon moeten.

btw wel een leuk winter 2013/2014 project. een zf nmea multitool.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Laatst bewerkt: 10 feb 2013 12:14 door Sprokkie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 10 feb 2013 12:24 #367332

Ik kan dit zo in de sym inbouwen, de optocouplers zitten al op de print.
hoeft allemaal niet zoveel te kosten.
Het is vast al wel te koop, maar geen idee wat dat kost.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 10 feb 2013 12:36 #367334

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3326
Met berichten filtering ?

Dat zou een mooie toevoeging zijn.
nmea in en verschillende uitgangen ook gemultiplext.

Kan je dan ook via de linbus die nmea data distribueren ?
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 10 feb 2013 12:38 #367335

  • RoGre
  • RoGre's Profielfoto
Alle dank alvast.
Ik ga eerst proberen rechtstreeks van de GPS af te takken.
indien dat niet werk ga ik pre COLAS compliant :) werken en een aparte GPS aansluiten.

Bij GK is er een Garmin GPS muis te koop met een 9 pins aan sluiting die met een beetje mazzel Plug en play is, gezien er ook zo 9 pins snoer aan de R 54E zit.

www.georgekniest.nl/Catalogus/...GPS+18/product.aspx#

Al het andere wordt voor mij te complex,ben al blij dat ik die AIS aan de gang heb.
Laatst bewerkt: 10 feb 2013 12:48 door RoGre.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 12 feb 2013 11:45 #368024

Waarom zou je het signaal moeten splitten?

Je plotter heeft op dezelfde stekker de NMEA input en de NMEA output zitten. Je VHF heeft een gewone NMEA input dus het zou gewoon moeten werken.

Staat je VHF toevallig niet op op ATIS mode? Zodat de DSC is uitgeschakeld? Trouwens voor binnenwateren en kustwateren is ATIS verplicht en mag DSC niet gebruikt worden.

Als je wilt kan ik je wel een aansluit diagram geven maar volgens je bericht heeft het ervoor gewoon gewerkt dus zou het goed aangesloten moeten zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 12 feb 2013 11:55 #368028

Die GPS die je aanhaalt bij George Kniest werkt volgens het RS232 signaal, je VHF heeft een RS422 signaal nodig wat een balanced signaal is (het zelfde signaal op + en de -) RS232 werkt alleen met een plus tov van de massa.

Je zou eerst zeker moeten weten of deze twee apparaten wel met elkaar werken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 12 feb 2013 17:25 #368089

  • RoGre
  • RoGre's Profielfoto
happybuccaneer schreef :
Waarom zou je het signaal moeten splitten?

Je plotter heeft op dezelfde stekker de NMEA input en de NMEA output zitten. Je VHF heeft een gewone NMEA input dus het zou gewoon moeten werken.

Dat was ook mijn eerste gedachte maar dat werkte niet. Als ik andere forums door spit via Google lijkt het er op dat de C 80 geen inkomend en uitgaand verkeer aankan op twee snelheden. Als ik de originele handleiding er bij pak komt Ais in het geheel niet voor, er is later een software update geweest die Ais laat werken. Ik vermoed dat de hardware daardoor niet geschikt is voor die dubbel functie.

Staat je VHF toevallig niet op op ATIS mode? Zodat de DSC is uitgeschakeld? Trouwens voor binnenwateren en kustwateren is ATIS verplicht en mag DSC niet gebruikt worden.


Goede tip en waard om te checken maar vermoed van niet daar hij aangeeft dat er geen Gps signaal ontvangen wordt.

Als je wilt kan ik je wel een aansluit diagram geven maar volgens je bericht heeft het ervoor gewoon gewerkt dus zou het goed aangesloten moeten zijn.[/quote]

Graag maar het werkte goed voordat AIS was geïnstalleerd ernaniet meer omdat deze die enige NMEA 0183 ingang gebruikt. als ik de Ais functie uitzet naar de originele setting werkte het wel.
Laatst bewerkt: 12 feb 2013 17:28 door RoGre.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 12 feb 2013 17:28 #368090

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4487
happybuccaneer schreef :
Die GPS die je aanhaalt bij George Kniest werkt volgens het RS232 signaal, je VHF heeft een RS422 signaal nodig wat een balanced signaal is (het zelfde signaal op + en de -) RS232 werkt alleen met een plus tov van de massa.
De RS232-soep wordt niet zo heet gegeten : hoewel in de NMEA standaard EIA-422 conformance wordt aanbevolen, blijken de meeste apparaten gewoon compatibel met het RS232 protocol.
Laatst bewerkt: 12 feb 2013 17:29 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 12 feb 2013 19:37 #368132

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29436
roozeboos schreef :
je kan ook de AIS transponder op 4800 baud zetten. Als de plotter daar dan ook op wordt gezet werkt het gewoon.
En daar is niks "fuzzy" aan. (populaire kreet... :dry: )

Nou Rooz, ik zou zeggen doe eens wat ervaring op met AIS en 4800 baud.
(Ik heb'm al een tijdje)
Het blijkt dat veel 4800 baud toestellen geen positie tussen het ais signaal vandaan kunnen peuteren. De verkeers drukte met $AI is veel te hoog en voordat ze door hebben dat er een $GP tussen zit is het te laat.
DSC koppelen op 4800 baud uit een AIS valt tegen.

Daarbij als je voorbij amsterdam, ijmuiden of rotterdam vaart, treden er enorme buffer overflows op vanwege de hoeveelheid targets.

Bij de furuno FA-150 kan het ook, maar die beperkt dan automatisch het aantal doelen tot 10 stuks, zodat er geen overflow optreedt.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 12 feb 2013 19:39 #368134

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29436
Joop66 schreef :
Hallo Ronald,

In NMEA 0183 mag je op een prater inderdaad 4 luisteraars aansluiten

In theorie.
Wel eens geprobeerd 4 toestellen werkend aan te sluiten op 1 nmea uitgang? :evil:

Alleen de Philips MK8 GPS kon dat :)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 12 feb 2013 19:46 #368138

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29436
RoGre schreef :
Alle dank alvast.
Ik ga eerst proberen rechtstreeks van de GPS af te takken.
indien dat niet werk ga ik pre COLAS compliant :) werken en een aparte GPS aansluiten.

Bij GK is er een Garmin GPS muis te koop met een 9 pins aan sluiting die met een beetje mazzel Plug en play is, gezien er ook zo 9 pins snoer aan de R 54E zit.

www.georgekniest.nl/Catalogus/...GPS+18/product.aspx#

Al het andere wordt voor mij te complex,ben al blij dat ik die AIS aan de gang heb.

De Raymarine raystar GPS-125 antenne is al NMEA-183, die kan je zo aftakken voor de plotter:
www.raymarine-navigatie.nl/wp-...nsluiten_pc-nmea.jpg

Of anders deze voor vaste opstelling:
tinyurl.com/as45nh4
tinyurl.com/betugf8 (in het midden)

Het blijft een blamage dat dure plotters maar 1 NMEA183 ingang hebben!
Garmin heeft er 2
Furuno heeft er 2 maar is ongeschikt voor AIS
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 12 feb 2013 19:51 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 12 feb 2013 19:55 #368143

WADnWIND schreef :
roozeboos schreef :
je kan ook de AIS transponder op 4800 baud zetten. Als de plotter daar dan ook op wordt gezet werkt het gewoon.
En daar is niks "fuzzy" aan. (populaire kreet... :dry: )

Nou Rooz, ik zou zeggen doe eens wat ervaring op met AIS en 4800 baud.
(Ik heb'm al een tijdje)
Het blijkt dat veel 4800 baud toestellen geen positie tussen het ais signaal vandaan kunnen peuteren. De verkeers drukte met $AI is veel te hoog en voordat ze door hebben dat er een $GP tussen zit is het te laat.
DSC koppelen op 4800 baud uit een AIS valt tegen.

Daarbij als je voorbij amsterdam, ijmuiden of rotterdam vaart, treden er enorme buffer overflows op vanwege de hoeveelheid targets.

Bij de furuno FA-150 kan het ook, maar die beperkt dan automatisch het aantal doelen tot 10 stuks, zodat er geen overflow optreedt.

nou dan weet ik niet welke stagiair die software heeft geschreven, want er is geen enkele reden waarom een bericht gemist zou worden.
Het is echt niet zo moelijk om te triggeren op een nmea positie bericht. Daarom is het een protocol. Ieder bericht begint met $ en dan kun je dus precies zien wat erachter aan komt. Hee, een 'G', kijk nou een 'P', dan is dit vast een bericht voor mij....

Het lijkt me een nogal kletskoek wat je beweert, met alle respect.

Dat de AIS op die snelheid niet al zijn data kwijt kan op de bus is best te begrijpen, maar daar gaat het in dit geval niet over.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 12 feb 2013 20:03 #368147

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4012
nou dan weet ik niet welke stagiair die software heeft geschreven, want er is geen enkele reden waarom een bericht gemist zou worden.
Het is echt niet zo moelijk om te triggeren op een nmea positie bericht. Daarom is het een protocol. Ieder bericht begint met $ en dan kun je dus precies zien wat erachter aan komt. Hee, een 'G', kijk nou een 'P', dan is dit vast een bericht voor mij....

Alle staigeres doen dat, de talker id's worden niet gebruikt, $-- doet het net zo goed als $GP.
Laatst bewerkt: 12 feb 2013 20:05 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 12 feb 2013 20:06 #368148

nou okay, ik neem de uitdaging aan, ik zal mijn eigen nmea repeater ontwerp eens opduiken en aansluiten op de transponder, en kijken hoe dat werkt.
Of nog beter, er moet toch nog nmea software in SYM. kan ik dit mooi testen!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 13 feb 2013 08:33 #368263

Ik ben het wel met WadnWind wel eens: gebruik voor je DSC marifoon een separaat NMEA touwtje. Veiligheid voor alles!
Wil je het voor het echie doen, neem dan bijvoorbeeld een RZ255 van Radio Zeeland: twee NMEA ingangen voor twee GPS'en en acht gescheiden uitgangen! Zodra een GPS uitvalt, neemt kanaal twee automatisch het signaal van de tweede GPS. Da' pas veilig! :)

Overigens heeft mijn bagger ( ;)) Furuno plotter vier NMEA inputs, geen twee...

De Miniplexer van Shipmodul is in staat om de meeste SeaTalk berichten om te zetten in NMEA berichten. Heb je de dure converter van Raymarine niet nodig.

Groet,
Rob
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 13 feb 2013 11:49 #368314

WADnWIND schreef :
Joop66 schreef :
Hallo Ronald,

In NMEA 0183 mag je op een prater inderdaad 4 luisteraars aansluiten

In theorie.
Wel eens geprobeerd 4 toestellen werkend aan te sluiten op 1 nmea uitgang? :evil:

Alleen de Philips MK8 GPS kon dat :)

Ik heb de nmea uitgang van een furuno GP32 aangesloten op een raymarine stuurautomaat, een dsc marifoon, een nasa AIS onvanger, en mijn eigen tracker, geen enkel probleem hoor.
dus dat valt allemaal wel mee.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 13 feb 2013 11:57 #368317

Hoi techneuten

Wat bij mij perfect werkt:

1) Raymarine VHF 54E en Garmin GPS 72 (dit vormt een afzonderlijk geheel en is niet verbonden met andere troep). Marifoon Ray54E krijgt afzonderlijk gps-signaal van de Garmin-gps via NMEA0183 op 4800baud (baudrate-uitgang is instelbaar op de gps72 en wel tussen 1200 en 9600 maar dat is NIET in te stellen op de ingang de VHF 54E (vast 4800 baud). Nog nooit een probleem gehad daarmee. Ik zie op de VHF onze positie, COG, Time en kan ik dus meezenden in een distress-cal. Je kan bij Raymarine een speciale kabel verkrijgen welke je GPS (om 't even welke) met de Ray54E verbindt. Achterop de Ray54E is er daarom reeds een endje draad met speciale waterdichte plug voorzien. 2 draadjes (zijn er maar 2 dus je kan hoogstens 1 x mis zijn) verbinden en klaar is kees. Kabeltypenr: R49128 NMEA Cable. Je kan hem zo vinden als je wat googled.

en afzonderlijk:
2) AIS Watchmate WMX850 transponder met Lowrance HDS7mGen2 plotter.

Perfecte werking (conversaties tussen beide voornoemde toestellen ) via 38400 baud. De NMEA0183 uitgang is instelbaar op de Watchmate van Vespermarine. Je kan kiezen tussen 3 uitgangsinstellingen: NMEA 4800 baud, AIS only, AIS + 38400 baud (laatste is voor mij passend voor de verbinding met de plotter van Lowrance). Ik experimenteerde nog niet met de andere instellingen.

Er zijn ook 2 ingangen op de Vespermarine Watchmate WMX850 (gebruik ik niet): NMEA 4800 en NMEA 38400 baud.

Verder op de Watchmate is ook een usb (mini) aansluiting voor aansluiting op een laptop etc.

Op deze manier heb ik:
- ALTIJD een gps DSC signaal (ook bij geactiveerde ATIS) op mijn marifoon en ben ik niet afhankelijk van de andere toestellen.

- De Watchmate en de Lowrance plotter hebben hun eigen gps aan boord. Ik laat dat dus voor wat het is.

- De Watchmate heeft zijn eigen antenne. Dus geen geknoei met splitters en dergelijke.

Als je AIS wil zien op je plotter moet:
- Je plotter daarvoor geschikt zijn. Niet alle plotters kunnen overweg met de hoeveelheid data.
- Je baudrate 38400 zijn gezien de heoveelheid data welke verwerkt dient te worden. Anders mis je een stuk van de voorstelling.


Besluit: bedrijfszekerheid (hoop ik toch) is gewaarborgd :-)))
Nog nooit een probleem gehad.

Mijn instrumentenbrug (wind, CHWind, Diepte, Snelheid) bestaat uit Raymarine ST60, ST60+ (beiden Seatalk) en ST70 (Seatalk NG), beiden verbonden met speciale Raymarine convertiekabel welke bij de ST70 display (repaeter) was geleverd.
Deze instrumenten zijn NIET aangesloten op de plotter daar ik nabij de plotter dus het ST70 instrument (display) heb. Dit toont mij als repeater al wat in de kuip zichtbaar is op de 4 displays ST60 + nog wat meer informatie die je als navigator nodig hebt. Persoonlijk vind ik de herhaling van die gegevens op de plotter niet nodig daar je scherm dan overvol geraakt.

Meer heb je toch niet nodig dan iets dat bedrijfszeker werkt. Nee, allen nog een goede schipperin aan boord misschien :-))))

Succes alvast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 13 feb 2013 12:09 #368320

Alex Persijn schreef :

Meer heb je toch niet nodig dan iets dat bedrijfszeker werkt. Nee, allen nog een goede schipperin aan boord misschien :-))))

Succes alvast.

ik mis nog een platte kaart, passer , potloodje en een gummetje.
ook een "gewoon" kompas is eigenlijk onmisbaar :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 13 feb 2013 12:22 #368322

In navolging van mijn voorgaand berichtje, hierbij een werkend schemaatje.

groetjes
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 13 feb 2013 13:51 #368343

@ Alex Persijn: prima toch? Niks mis mee. Wat Roozeboos zegt: mis de "platte" navigatie middelen, maar die zullen toch wel aan boord zijn...?

Groet,
Rob
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 13 feb 2013 14:06 #368344

Idd, ik mis ook wel de platte navigatie. Enfin, bij wijze van controle doe ik ze toch nog es af en toe natuurlijk. Heerlijk als je ondervindt dat je het nog kan :-)))
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 14 feb 2013 18:14 #368794

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29436
roozeboos schreef :

Het lijkt me een nogal kletskoek wat je beweert, met alle respect.

Dat de AIS op die snelheid niet al zijn data kwijt kan op de bus is best te begrijpen, maar daar gaat het in dit geval niet over.

Ik raad je aan om eerst eens met beide voeten op aarde te landen voor je dergelijke uitspraken doet. Ik werk elke dag met deze materie en doe een feiten relaas. Het getuigd niet van realiteits-besef als je met dergelijke opmerkingen terug komt.

Nog een keer voor de dyslectici:

Er zijn nu eenmaal meerdere toestellen op de markt die grote moeite hebben om tussen de AIS data stroom een GPS bericht te halen. Dit is geen vermoeden, dit is een feit en getest op diverse DSC marifoons.
Zo af en toe pikt de DSC dan een keer positie op, maar verliest het daarna ook weer

Ik zou je kletskoek maar zelf opeten, geeft misschien nog wat voedingstoffen voor de grijze massa.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: GPS signaal deelbaar? 14 feb 2013 18:22 #368795

" Er zijn nu eenmaal meerdere toestellen op de markt die grote moeite hebben om tussen de AIS data stroom een GPS bericht te halen. Dit is geen vermoeden, dit is een feit en getest op diverse DSC marifoons.
Zo af en toe pikt de DSC dan een keer positie op, maar verliest het daarna ook weer"


Vandaar dat ikzelf eraan hou van een apparte GPS op de marifoon aan te sluiten. Dit biedt mij het meeste zekerheid dat niets fout loopt. Maar je moet natuurlijk een goede Marifoon hebben en een goede GPS. Daar begint het al bij, niet ?

succes jongens
gr
Alex
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.168 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl