Onderwerp: GPS signaal deelbaar?

Een vraag voor de techneuten.

Recent heb ik Ais ingebouwd en die zend zijn gegevens nu via nmea 0183 naar de plotter (C80) Raymarine.
Het probleem is dat de mariofoon voorheen zijn gps data kreeg vanuit de plotter via diezelfde poort, maar dat werkt volgens mij niet meer.
Je moet ais instellen op 38400 (inkomend) En je kan volgens mij het uitgaande verkeer niet apart regelen. De tweedraden waar de mariofoon aan zat zijn nu ongebruikt.

Als ik het goed begrijp stuurt de Gps antenne zijn signaal via seatalk naar de C80 en ik vraag mij af of er een mogelijkheid het signaal daar vandaan te pakken. dus voor de plotter zonder de plotter af te sluiten van het signaal.

Indien dat niet werkt kan je dan een Gps direct op de mariofoon aansluiten?

Ronald.

Ik gebruik Franson GpsGate al jaren Franson GpsGate om pc navigo en Ozi te draaien op mijn laptop. Zeg maar een elektronische splitter waarmee je met één gps vele software programma’s o.a. NMEA logger op je laptop tegelijk kan laten draaien. Met door je genoemde apparatuur heb ik hiermee geen ervaring, allicht de moeite waard even te kijken. (14 days free trial).

Grtn. Klaas

Hoi, even wat technische informatie:
NMEA 183 heeft een signaal dat stroom gestuurd is. RS232 is spanning gestuurd en kan tegenwoordig goed met 5V overweg. Dit lijkt en probleem maar dat valt mee, een moderne RS232 poort kan uitstekend met de stroomsturing van de NMEA poort overweg.
Seatalk heeft binaire data en kan niet op NMEA worden aangesloten.
De oplossing is nu om een NMEA multiplexer te gebruiken. De marifoon kan samen met de C80 luisteren naar de GPS en AIS. C80 mag dan ook nog een signaal op de nmea bus zetten én tegelijk naar seatalk vertalen. Heb je ook nog een poortje over om je pc aan te sluiten.
Raymarie heeft daar natuurlijk een mooie (lees dure ) oplossing voor. Je kan ook even googelen om voor minder dan de helft een alternatief te vinden.

Succes, Petra

Als het alleen de DSC-functie betreft kan worden volstaan met alleen het GPS-signaal (positie en tijd).
Ik ken de Raymarine plotters niet, maar hebben die dan geen aparte NMEA-uitgang? Zo ja, en je kunt de baudrate instellen op 4k8, dan zou je die kunnen gebruiken voor je marifoon. Zo niet, een NMEA-uitgang van de GPS kun je zondermeer op je marifoon aansluiten.

@Hedrion: Ho ho... volgens mij is het verschil tussen NMEA en SeaTalk niet alleen een spanningsniveau verschil. Ook het protocol is verschillend dus volstaat het niet om alleen maar van RS232 naar RS422 te converteren.

Groet,
Rob

Belerion II schreef :
Tewijl jij jouw reactie gaf was ik al aan het corrigeren. Ik was iets te snel.

Hedrion schreef : Sóms is het onhandig, zo'n actief forum

Alvast dank,

@ Belerion
Het betreft idd alleen de data voor DSC (coordinaten en tijd)
Raymarine C 80 heeft geen aparte uitgang (althans die onafhankelijk kan werken met een ander Baud rate.

Je zegt dat ik de NMEA uitgang van de GPS direct kan aansluiten, maar mijn vraag was deels of dit parallel kan met de bestaande aansluiting naar de plotter?

Indien dat niet mogelijk is overweeg ik om maar een losse GPS ontvanger aan te sluiten op mijn mariofoon, en dat betreft mijn tweede gedeelte, kan je daar elke willekeurige antennes voor aan sluiten of moet dat altijd (even voor de beeld vorming een Bootjes GPS zijn).

Ik zie op internet veschillende GPS antennes, bvb
www.gpsshop.nl/product/25898/c...b-gps-ontvanger.html

zou zoiets ook geschikt zijn?

Ik ben me ook aan het verdiepen hoe de diverse componenten aan elkaar te koppelen zijn.

is een extra multiplex component zoals de ShipModul Miniplex (kies producten in het menu aan de linker zijde) niet een oplossing voor het proleem? afhankelijk welk type je zou kiezen kan je zelfs een computer via USB of iPad via wifi kunnen aan sluiten.

Meestal accepteert een marifoon NMEA informatie met een een snelheid van 4800 Baud, terwijl een AIS uitgang NMEA met 33600 Baud verzendt met veel meer informatie dan de marifoon nodig heeft. Als je geen geschikt signaal op de juiste snelheid kunt halen uit je bestaande apparatuur, kun je overwegen een aparte GPS te nemen voor je marifoon. Het uitgangssignaal van een GPS kun je altijd verdelen over de ingang(en) van meerdere apparaten.
Een goedkope en goede GPS kun je kopen bij Dealextreme . De aangegeven GPS heeft een PS2 uitgang, de pinout van zo'n stekker vind je hier (pin 1 is de data uitgang), en heeft een 5V voeding nodig.

edit : uitgaande snelheid moet zijn 38400 baud (was 'n kortsluiting in het geheugen )

RoGre schreef :
Dat in die link is alleen voor USB dus die zul je niet aan je marifoon kunnen aansluiten. Bovendien betrekt die zijn voedingsspanning via de USB van de pc/laptop.
Wat wel gaat is zoiets: www.georgekniest.nl/Catalogus/...Gps+105/product.aspx
Of deze: www.dewatersportwebwinkel.nl/n...gps-ontvanger-sa-320
Maar er zijn er nog wel meer. Zoeken met gps ontvanger en nmea .
Heeft wel ook een 12 Volt voeding nodig.
Ad

@RoGre:
NMEA maakt gebruik van RS422-protocol. Zonder verder op die techniek in te gaan is het mogelijk om meerdere "listeners" aan te sluiten op één "talker". Een talker is in dit geval je GPS die z'n data verstuurd naar je plotter, de listener. Je mag dus zonder verdere maatregelen je GPS parallel aan je plotter en je marifoon aansluiten.

MAAR...: alleen als de apparatuur voldoet aan de RS422-norm. Helaas voelt niet iedere fabrikant zich geroepen om daar aan te voldoen. Wat voor merk en type marifoon heb je?

Als volgens de specificaties van GPS, plotter en marifoon de NMEA RS422 compatible is, dan mag bovenstaande zondermeer worden uitgevoerd.
Een zogenaamde tweedraads aansluiting: eentje heet "A" of "1" of "+" en de andere heet "B" of "2" of "-". daarnaast moet je de afscherming van je kabel goed aansluiten: om aardlussen te voorkomen is het het slimste om die alleen aan de talker-zijde aan te sluiten en aan de listener zijde los te laten. Het mooiste is om opto-couplers te plaatsen voor je listeners zodat ze elektrisch gescheiden zijn van elkaar. Noodzakelijk is dit niet.
Ik heb een wat omslachtige wijze van uitleggen. Dus het zou me niet verbazen als dit verhaal nog meer vragen oproept. Gewoon stellen!

@zeilbootje:
een multiplexer is handig als je ook meerdere talkers hebt. Bijvoorbeeld je speedlog of echosounder e.d. De multiplexer voegt de NMEA-data samen in één stroom van data die je vervolgens naar je plotter, stuurautomaat e.d. kunt versturen. De halen er de voor hem relevante data uit.

Zet eerst je wensen op een rijtje, daarna controleren of je wensen technisch uitvoerbaar zijn en vooral hier vragen stellen. Vervolgens kijken of het binnen het budget past...

Groet,
Rob.

Belerion

Alle apparatuur is van Raymarine (behalve de AIS maar die staat in dit verhaal er nu buiten heeft een eigen GPS antenne ingebouwd.)

Mariofoon is de Ray 54 E en de antenne is ook van raymarine.

Quote Een zogenaamde tweedraads aansluiting: eentje heet "A" of "1" of "+" en de andere heet "B" of "2" of "-". daarnaast moet je de afscherming van je kabel goed aansluiten: om aardlussen te voorkomen is het het slimste om die alleen aan de talker-zijde aan te sluiten en aan de listener zijde los te laten. Het mooiste is om opto-couplers te plaatsen voor je listeners zodat ze elektrisch gescheiden zijn van elkaar. Noodzakelijk is dit niet.

begrijp ik het goed dat het beter is de talker te verdelen over 4 aansluitingen (door lussen) en aan de uitgaande de kant de listner apart aan te sluiten? od kan ik ze er direct bijsteken?

Gr Ronald.

Om misverstanden te voorkomen kun je het beste je voorgestelde schema even op papier zetten en hier publiceren.

maar ronald, je kan toch gewoon je nmea in van je marifoon aansluiten op de ais transponder nmea uit? dus parallel. Hooguit moet je de bitsnelheid in je marifoon goedzetten.

@RoGre: helaas ben ik niet zo bekend meer Raymarine apparatuur. Ik weet alleen dat die hun eigen SeaTalk of SeaTalkNG-protocol gebruiken. In de handleiding staat vast wel of de marifoon NMEA accepteert.

Talkers mag je NIET parallel schakelen. Listeners wel. As je talkers parallel schakelt dan gaan ze door elkaar praten. De listeners verstaat er dan niets meer van.

Daar zijn multiplexers zoals de populaire Miniplexer van Shipmodul voor bedacht.
Simpel gezegd zorgt de multiplexer ervoor dat iedereen op z'n beurt praat zodat de listener(s) verstaat wat er wordt gezegd.
Helaas heb ik op de iPad geen tekening als voorbeeld paraat.

CeesS noemt terecht de verschillende snelheden: 4800 baud (de officiële NMEA-standaard) en 38400 baud (geen 33600 zoals CeesS noemt). 38400 baud wordt voornamelijk toegepast bij AIS. Daar gaat relatief veel data overheen en dan is 4800 Baud niet toereikend. Dit kan niet zonder een geschikte multiplexer worden gecombineerd.

Groet,
Rob.

Ok ik denk dat ik het snap, er is maar een talker in het geheel de GPS antenne en 1 listner de Plotter, es straks de Mariofoon (is NMEA 0183) Twee draden NMEA IN Geel + en NMEA IN Groen -

Chris
De transponder zend op 38400 en ik zie geen mogelijkheid dit in de Marifoon in te stellen.
Plus vraag ik mij af of de AIS GPS data naar de plotter stuurt (eigen positie bedoel ik) of alleen dat van de andere schepen op de plotter projecteerd. Wat overigens prima werkt!!

De lage snelheid kant van de transponder stuur alleen door volgen mij.

roozeboos schreef :
Leuke populaire kreet.
Noem jij eens een marifoon op waarin je de baudrate kan instellen?

Er is een "SOLAS regulatory compliance" in de maak die ook voor jachten verplicht stelt dat er op een DSC een exclusieve GPS aangesloten moet worden. Het NMEA positie signaal mag dan niet meer ergens op fuzzy wijze creatief uit gepeuterd worden. In veel gevallen blijken dit soort hobby knutsels voor 98% de reden dat DSC geen positie mee zend, buiten de helemaal niet aangesloten GPSsen.
4800 baud is en blijft de standaard.

WADnWIND schreef :
nou wat is dit nu weer....

Hallo Ronald,

In NMEA 0183 mag je op een prater inderdaad 4 luisteraars aansluiten.

Dus je mag de uitgang van je GPS naar de AIS EN naar de Marifoon sturen. Dat signaal is nog 4800 baud.

Het signaal van de AIS naar de marifoon kan niet zoals je gemerkt hebt. Je kunt de baudrate van de marifoon niet instellen.

Wat je NIET mag doen in NMEA 0183 is meerdere praters op 1 luisteraar aansluiten. Ze gaan door elkaar lullen (lijkt het forum wel) en niemand weet meer waar het over gaat.

Electrisch is het nog wel mogelijk om Seatalk en NMEA op elkaar aan te sluiten, via een klein schemaatje. Maar ze spreken een andere taal. Zeg maar Duits en Nederlands. Allebij met letters, maar wel andere woorden. Je kunt wel in de handleiding van je plotter zoeken wat je daar allemaal aan uitgangen kunt instellen. Maar dat kon wel eens niks zijn. Overigens is de uitgang van de plotter geen directe spiegel van de ingang.

deze vraag is al eens geweest op een ander forum

www.ybw.com/forums/showthread....AIS-mode-NMEA-output

waar het op neer komt je hebt E85001 slim kastje nodig.
of een andere seatalk<->NMEA omzetter.

Ik zou zelf voor een eigen gps kiezen voor de marifoon.
Is vast goedkoper dan dan een seatalk omzetter.
Ook blijf je dan positie gegevens meezenden met een dsc oproep als
je c80 besluit het niet meer te doen.

je kan ook de AIS transponder op 4800 baud zetten. Als de plotter daar dan ook op wordt gezet werkt het gewoon.
En daar is niks "fuzzy" aan. (populaire kreet... )

volgens mij snapt de c80 alleen 38k4 in ais mode

de transponder heeft ook nog een nmea2000 uitgang, misschien kan die op de plotter?

baudrate in te stellen ?

probleem is dat zijn marifoon alleen 4800 baud snapt
en de gegevens van de c80 krijgt.
op het moment dat de c80 in ais mode staat zijn de nmea in en out inees 38k4.
Zijn marifoon moet op een of andere wijze weer nmea met een snelheid van 4800 baud krijgen.
Als je dat uit de transponder weet te halen dan moet hij die uitgang naar de marifoon sturen.

imho is het goedkoopste een eigen gps voor de marifoon.

ik ken die plotter niet, dus excuses voor mijn "domme" opmerkingen.
ik probeer mee te denken.
Dus dan heeft Ronald een 38k4 bps naar 4800 bps nmea converter nodig, die alleen het RMC bericht hoeft door te geven, lijkt me.
Dan is er nog steeds geen koppeling met seatalk nodig, toch?