Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Sonische antifouling

Re: Sonische antifouling 04 mrt 2013 19:03 #374776

Volgens de mannen die op boot holland stonden met hun wrap winkel (inpakken in krimpfolie)
hebben ze ook een folie bestemd als antifouling. Naar wat ik gehoord heb van iemand bij mij op de haven.

Hij had een stukje van dat spul bij zich en het leek een soort dunne schuim/vilt.
Er zou ergens een test opstelling moeten zijn met een plaat kaal materiaal, een plaat in antifouling en een plaat gewrapt, waar bij de gewrapte plaat schoon is ten opzichte van de andere 2

Wat betreft beschadiging die plakken ze weer dicht voor je.
Is dus gen dhz product word voor je gedaan.

Kosten weet ik niet.
groet Erik

kijk ook eens op www.notre-ami.blogspot.com

ALS JE GEEN ZIN MEER HEBT, KUN JE ER GEEN PUNT ACHTER ZETTEN

STEEL NIET!!!! DE OVERHEID DULD GEEN CONCURENTIE!
Laatst bewerkt: 04 mrt 2013 19:05 door Faran.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifauling 04 mrt 2013 23:26 #374871

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1335
Saeftinghe schreef :
Waarom zwemmen soms walvisachtigen het strand op?
Hier staat wat info. Ik geloof best dat de oorlogsindustrie geluidspulsen het water in stuurt van kW's. Of dit:
The oil and gas industries use of seismic air guns in their search for new oil and gas deposits under the sea bed. The noise is so loud that can be heard across entire oceans.
Ook verbrandingsmotoren van schepen zullen de nodige decibels het water in sturen (ook in het ultrasoon bereik).
Zo'n ultrasoon antifouling van 6W valt dan in het niet natuurlijk.
www.wsv.zeil'n'nzoep'n.nl
Laatst bewerkt: 04 mrt 2013 23:34 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifauling 05 mrt 2013 07:05 #374905

  • Onyva1964
  • Onyva1964's Profielfoto
"De frequentie van het systeem is tussen de 20.000 Hz (20kHz) en 140.000 Hz (140 kHz). En overlapt dus het "bereik" van de dolfijnen.
Ze kunnen het dus horen, maar hebben ze er last van en/of is het schadelijk voor ze? "

Ja, oeps, iets te spontaan/vlug gereageerd. Ik zag tussen de kHz-en de Hz-en niet meer :blush:

Daarbij doe ik toch de, ongefundeerde bewering, dat dit systeem in geen vergelijk staat tot de systemen die marine of de olie/gas industrie produceren. @Gijper geeft ook al iets dergelijks aan.
Ik kan me niet voorstellen dat een IN (dus niet buiten de romp) een boot geplakt sonisch antifauling systeem van 6 Watt dusdanig "powerfull" is dat het dolfijnen en walvissen uit hun koers raken of nog erger, op het strand doen belanden.

Hoe dan ook, ik was eigenlijk primair geinteresseerd in mensen die ervaringen met deze systemen hebben en of zij kunnen bevestigen dat de werking dusdanig goed is, dat een dergelijk systeem de investering waard is.
Ik kijk er vooral naar, in verband met mijn vertrekkersplannen. Want als het werkelijk goed zou werken, zou zo´n systeem voor mij een reële overweging zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Anti fouling met ultrasoon? 30 mrt 2013 00:02 #383848

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15076
Dames en heren,

Ik denk dat velen van jullie voor heel wat euro's dure anti aangroei middelen op de romp schilderen?

Het schijnt ook te kunnen met Ultrasoongeluid, men claimt daar goede resultaten mee.
Wie o wie heeft daar ervaring mee of wil er mee expirimenteren?

Ik vond in technische documentatie dat het gebeurd met een frequentie tussen de 30-40 Khz. De truck blijkt dat je een ultrasoon transducer met epoxy en siliconen-echoscopiedrab tegen de binnenzijde van de huid kan monteren.

Ik vond dit voor de hobbyisten:
Elektronika;
www.jaycar.com.au/productView.asp?ID=KC5498

www.airmartechnology.com/2009/...ir-product.asp?ID=T1
faq.airmar.com/index.php?sid=5...=4&id=169&artlang=en

Transducer 30 Khz:
www.airmartechnology.com/2009/...-product.asp?ID=AR30

Transducer 40Khz:
www.airmartechnology.com/2009/...-product.asp?ID=AR41

Iemand ervaring? of geïnteresseerd om het experiment aan te gaan.
Ik ga voor mezelf kijken of dit een leuk experiment is, zonder nu in 1 keer al het vakantiegeld er door te jagen :) :)

Tech info:
nederland.shipsonic.com/Shipso...fications%202010.pdf

nederland.shipsonic.com/afbeeldingen/wpe78ec50e.png
i35.photobucket.com/albums/d16...niere59/IMG_1245.jpg

O, ik heb geen aandelen :)
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anti fouling met ultrasoon? 30 mrt 2013 06:31 #383857

Daar hadden we een maand geleden ook al een draadje over maar dat was vrij snel uitgebloed.
www.zeilersforum.nl/index.php/...t=25&start=25#374871
Misschien handiger om dit draadje daaraan te knopen?
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anti fouling met ultrasoon? 30 mrt 2013 07:06 #383863

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10416
Is hetzelfde gebied waar muizenverdrijvers in werken. Voor een paar tientjes heb je zo'n ding wat nauwelijks verbruikt en als je ook nog een handig iemand weet die er 12 volt aan weet te knopen ben je goedkoop uit.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anti fouling met ultrasoon? 30 mrt 2013 07:25 #383867

Ook heel leuk met een hond aan boord..... :ohmy: :laugh:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anti fouling met ultrasoon? 30 mrt 2013 07:33 #383870

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4499
Ik zou serieus naar Hempasil X3!of International Intersleek kijken met een snelle trimaran..In de beroepsvaart reeds bekent, in de pleziervaart minder omdat het eigenlijk voor boten is die harder gaan dan 8 knts.
www.eba.eu.com/environmental/antifoul
www.hempel.com/en/products/hempasil-x3-87500
www.international-marine.com/i...rsleek-900-Home.aspx
Mooie gejatte ondertitel moet hier nog
Laatst bewerkt: 30 mrt 2013 07:35 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anti fouling met ultrasoon? 30 mrt 2013 07:37 #383871

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10416
Yellow Boat schreef :
Ook heel leuk met een hond aan boord..... :ohmy: :laugh:
Ad

Of een kat, gaat ie de muizen of ratten achterna.Water of geen water!. :laugh:
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Anti fouling met ultrasoon? 30 mrt 2013 08:21 #383883

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15076
Yellow Boat schreef :
Daar hadden we een maand geleden ook al een draadje over maar dat was vrij snel uitgebloed.
www.zeilersforum.nl/index.php/...t=25&start=25#374871
Misschien handiger om dit draadje daaraan te knopen?
Ad

Yep, gezien.

Nou admin, hevel dit draadje dan maar over wat mij betreft.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Laatst bewerkt: 30 mrt 2013 08:21 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifauling 30 mrt 2013 08:29 #383884

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15076
Yellow Boat schreef :
Tja , als je even de technische data leest zie je dat bijv. die Harsonic 6 Watt gebruikt . Dat is dus ongeveer 0,5 Ampère en trekt dus een 100AH accu in 4 dagen leeg tot de veilige 50% grens.
Die dingen moeten nl. wel altijd aan staan .

Ad

Het systeem moet ook aan staan als je in je box of ligplaats ligt, niet als je vaart, op dat moment is een wal aansluit vaak snel gevonden.
Tijdens varen vakantie op zout is het niet noodzakelijk.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifauling 30 mrt 2013 08:31 #383885

het werkt alleen voor aangroeiorganismen die oren hebben.
you can only take so much Zen, you know
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifauling 30 mrt 2013 08:34 #383886

WADnWIND schreef :
Yellow Boat schreef :
Tja , als je even de technische data leest zie je dat bijv. die Harsonic 6 Watt gebruikt . Dat is dus ongeveer 0,5 Ampère en trekt dus een 100AH accu in 4 dagen leeg tot de veilige 50% grens.
Die dingen moeten nl. wel altijd aan staan .

Ad

Het systeem moet ook aan staan als je in je box of ligplaats ligt, niet als je vaart, op dat moment is een wal aansluit vaak snel gevonden.
Tijdens varen vakantie op zout is het niet noodzakelijk.

Waarom is het op zout water niet noodzakelijk?
Zout water geeft zelfs veel meer aangroei en ook nog eens de uiterst vervelende zeepokken.
En die zitten er in een paar weken op hoor en remmen lekker.
Gewone algaangroei gaat op zoet water wel dood en pokken ook maar de kalkschalen van die pokken niet hoor.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifauling 30 mrt 2013 13:11 #383945

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15076
Yellow Boat schreef :
WADnWIND schreef :
Yellow Boat schreef :
Tja , als je even de technische data leest zie je dat bijv. die Harsonic 6 Watt gebruikt . Dat is dus ongeveer 0,5 Ampère en trekt dus een 100AH accu in 4 dagen leeg tot de veilige 50% grens.
Die dingen moeten nl. wel altijd aan staan .

Ad

Het systeem moet ook aan staan als je in je box of ligplaats ligt, niet als je vaart, op dat moment is een wal aansluit vaak snel gevonden.
Tijdens varen vakantie op zout is het niet noodzakelijk.

Waarom is het op zout water niet noodzakelijk?
Zout water geeft zelfs veel meer aangroei en ook nog eens de uiterst vervelende zeepokken.
En die zitten er in een paar weken op hoor en remmen lekker.
Gewone algaangroei gaat op zoet water wel dood en pokken ook maar de kalkschalen van die pokken niet hoor.
Ad

Ik lig op zoet, de aangroei is het sterkst in het voorjaar naar de zomer toe. Die enkele weken per jaar dat ik op zout zit is geen nekbreker qua aangroei. De maanden daarna weer op zoet tot de winter, dát groeit aan. Nu, op dit moment is de aangroei minimaal.
(motor loopt weer)
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifouling 31 mrt 2013 01:18 #384049

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1335
Sommigen liggen op zoet, sommigen liggen op zout maar persoonlijk lig ik op de bank. Ik heb ook een beetje aangroei maar daar wordt ik niet langzamer van. :lol:
www.wsv.zeil'n'nzoep'n.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifouling 31 mrt 2013 06:21 #384066

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4499
Ik heb nooit op het interweb een onafhankelijk en overtuigend bewijs gevonden dat dit uberhaupt zou werken..
Mooie gejatte ondertitel moet hier nog
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifouling 31 mrt 2013 11:45 #384119

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15076
nardus schreef :
Ik heb nooit op het interweb een onafhankelijk en overtuigend bewijs gevonden dat dit uberhaupt zou werken..

Dan is dit je kans om het aan te tonen :)
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifouling 31 mrt 2013 11:46 #384120

Er varen genoeg containerschepen met dit systeem rond, en gezien de brandstof prijzen hebben zij er echt baat bij om een goed middel te gebruiken.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifouling 31 mrt 2013 16:43 #384182

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5514
Erikdejong schreef :
Er varen genoeg containerschepen met dit systeem rond, en gezien de brandstof prijzen hebben zij er echt baat bij om een goed middel te gebruiken.

Ondanks alle verkoopspraatjes is dit meestal voor de containerschepen ook nattevingerwerk. Zij plaatsen deze systemen, en hopen dat het wat uithaalt, maar voor de zekerheid zetten ze ook nog gewone antifouling erop. En bepaal dan nog maar eens wat nu eigenlijk gewerkt heeft.
De traditionele antifouling of de sonische antifouling.
Aleen onafhankelijke testrestultaten kunnen mij hierbij overtuigen, en wat raar, die ontbreken.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifouling 04 juli 2013 09:52 #413136

  • Harsonic
  • Harsonic's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6
Hallo beste mensen,
Zoals ik kan lezen weten niet veel mensen hoe en wat de werking en gevolgen zijn van een Hoogfrequent Ultrasoon van Harsonic.
Ik kan daar als Technische dienst van Harsonic zelf kort op antwoorden.
Het heeft totaal geen invloed op mens en dier, zelfs niet op planten !!! Wij doden enkel, enkel cellige cellen, in ons geval de Biofilm van het water, dit is de oorzaak dat u aangroeiing krijgt op uw romp, wij nemen de oorzaak weg, en niet alleen de gevolgen.
Na 4 jaren van proeven in alle wateren, binnen en buitenland,zoet, zout, brakwater, koud, warm, kortom we hebben alles getest en laten testen, op mens en dier, en nee hoor ook een dolfijn kan dit niet waarnemen.
Maar als jullie willen, kunnen wij wel eens een uiteenzetting geven bij jullie, dan kunnen we juist uitleggen wat we doen en hoe het eigenlijk werkt.Dan kan u ook beter begrijpen dat dit wel degelijk werkt.
Lees ook even de nieuwe Boot Exclusief, daar sta ik in met een reportage. Jullie kunnen mij bereiken op 0032 475 299 288 of via Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.
Met vriendelijke groeten,
Nick De Vos
Harsonic
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifouling 04 juli 2013 10:47 #413146

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 17360
Op zich ben ik niet zo geïnteresseerd in een verkooppraatje, die mag je op de botenbeurzen houden :) Maar ik ben wel nieuwsgierig naar de onderbouwing van de werking van dit systeem, dus ik ben blij dat een techneut wat uitleg komt geven. Een paar van de vragen die zo bij me opkomen:

* Kun je testresultaten overleggen waaruit blijkt dat het systeem de eencelligen daadwerkelijk doodt (misschien worden ze alleen verjaagd)?
* Kun je een verklaring geven voor de selectiviteit van het systeem (waarom gaan de eencelligen eraan, en andere organismen (eigenlijk: klompjes samenwerkende eencelligen) niet)?
* Hoe groot is het bereik? Antifouling is giftig waar het aangebracht (of afgevallen) is, maar op een metertje afstand niet echt meer. Hoe zit dat met de ultrasoonspeaker? Wat voor invloed heeft die dan op het aquatisch milieu?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifouling 04 juli 2013 10:59 #413148

Inderdaad zeer interesant.
Nog wat aanvullende vragen waarvan ik de antwoorden niet zo een twee drie op de site kan vinden:
- Hoe word dit ingebouwd op de boot, moet je een extra gat in de romp maken?
- Is 1 "bron" genoeg of heb je er meerdere nodig, afhankelijk van de boot maat wellicht?
- Hoeveel energie verbuikt dit systeem, en moet het 24/7 aan staan, of kun je het bijvoorbeeld met een uurtje per dag of een dagje per week ook schoon houden?
- Helpt het systeem ook tegen mossel aangroei? Daar heb ik in Canada nogal last van als de boot voor de winter stil licht.

Ik ben zeer zeker geintereseerd in dergelijke systemen als "milieu freak pur sang", maar experimenten in het verleden maken me toch wel wat skeptisch, of ze werken niet, of ze zijn duurder dan de boot zelf.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifouling 04 juli 2013 11:05 #413153

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
Altijd begrepen dat de boten naast je er meer profijt hebben dan jij zelf....
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifouling 04 juli 2013 11:13 #413155

Dat zou me niet veel uit maken eerlijk gezegd, het resultaat is dat de buurman dan ook minder antifauling gebruikt, wat als resultaat heeft dat mijn vaarwater minder vervuild word.

Ik heb drie jaar geleden mijn laatste antifauling gesmeerd, en ben ook niet meer van plan om te gaan smeren. Nu los ik het op door regelmatig de boot het strand op te varen voor een poetsbeurt, of met een flesje lucht op de rug onderwater te gaan. Maar als een sonisch systeem werkt dan zal ik dat zeer zeker overwegen! En vooral als het de halve haven van aangroei behoed!
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Laatst bewerkt: 04 juli 2013 11:14 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Sonische antifouling 04 juli 2013 11:21 #413158

TS: eerstens welkom op ons mooie Forum...! :)

In de beroeps zeevaart worden soortgelijke systemen ook wel toegepast. Het fijne weet ik er niet van.

Mijn (persoonlijke) scepsis komt voort uit het feit dat het ik het nog nooit in de pleziervaart heb waargenomen. als dit zo milieuvriendelijk is dan zou toch (bijna) iedereen z'n boot voorzien van zo'n systeem? Of hebben de verffabrikanten de patenten gekocht... :dry:

EDIT: Maar ik ben wel benieuwd wat de TS erover kan vertellen...
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Laatst bewerkt: 04 juli 2013 11:23 door Belerion II.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.337 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl