Onderwerp: Raymarine ST40 windsnelheid OK, richting FOUT

De Raymarine ST40 wind van ons pas aangeschafte boot geeft wel een goede windsnelheid aan maar de aangegeven windrichting waaiert alle kanten uit. De windvaan bovenin de mast wijst wel de goede kant uit.

Uit de handleiding begrijp ik dat er naar de transducer alleen maar een tweedraadsverbinding gaat. Die doet het dus anders was de windsnelheidsindicatie ook niet goed.

Een calibratie/linearisatie lukt niet, het instrument geeft al na 1/8 rondje draaien in de calibratie mode 'turn' een stel piepjes en blijft dit met enige regelmaat doen doen. Na 3 rondjes gevaren te hebben nog geen verbetering.

Heeft iemand die fout ook wel eens gehad? Wat was er toen aan de hand?

Oxidatie van de contacten?

begrijp ik goed dat er zowel een (ronddraaiende) snelheidsvoeler en een (wijzende) richtingsvoeler op de mast staan?

Dan lijkt 2-draads me niet juist. Dat 2-draads is voor een Rotavecta, een ronddraaiende voeler die grote en kleine cupjes heeft, en daardoor soms harder (grote cupje met de wind mee) of langzamer (kleine) draait.
Dan varieert de gemeten snelheid, en daaruit leidt de meter beneden de windrichting af.

Een separate richtingsvoeler (vaantje, bovenop de draaiende snelheidsmeter) heeft (uit mijn hoofd) 5 draadjes: 1 voeding, 4 sensors.

edit: nog even opgezocht: 2 draden voor 2 richtingsensors, plus 1 voeding, 1 shield, 1 windsnelheid, dus 5 draden totaal moeten er zijn.

Lady Elsa schreef :
Maar het zijn maar twee draadjes naar de transducer, de windsnelheid is wel goed, waarom zou dan de richting wel beinvloed worden door oxidatie?

De ST40 staat erom bekend, dat de richting onnauwkeurig is. Hangt samen met het gebruikte systeem.

Baasklusje schreef :
Ik vermoed dat het vaantje alleen maar een vaantje is om met je ogen naar te kijken en geen elektrische sensor.
De rotavecta sensor heeft maar twee draden die blijkbaar zowel snelheidsinfo en richtsinfo doorstuurt.

De aangegeven richting is niet 'onnauwkeurig', maar erger, slaat echt helemaal nergens op.

WindVector schreef :
als je maar 2 draden hebt en geen Rotavecta sensor dan gaat de windmeter beneden de snelheidsvariaties van de wind interpreteren als richtingen (want die meter denkt dat er boven een Rotavecta staat).

Die kun je prima herkennen:



Vermoedelijk is de sensor boven ooit vervangen (Rotavecta door iets beters); de meter kan dat wel aan, maar als de 5 aders ontbreken gaat het nie werk nie....

Baasklusje schreef :
Zo ziet hij er inderdaad uit, het is dus een Rotavecta sensor, zoals het hoort.
En de windvaan die er naast staat, daar zitten zo te zien geen draden aan. Die is dus alleen maar voor het menselijk oog.

Ieder ST40 instrument heeft een ingebouwde zelftest. Daarmee controleer je de hardware en software.
UIt het service manual van het wind instrument :

---

Each ST40 instrument has built-in self-test functions to aid fault diagnosis.

To self-test an ST40 Wind instrument:
• Press the (^) and (o) keys simultaneously for 4 seconds, to access self-test mode,then within 2 seconds, press the (^) and (˅) keys together momentarily, to start self-test stage 1.

When entering self test stage 1, the instrument beeps and the display shows TEST 1,for 1 second.
The following tests are then performed automatically:
• SeaTalk self test, which checks the receive and transmit circuits.
• EEPROM test (read and write).
If the tests are satisfactory, PASS is shown on the display.

---

Press the (^) and (˅) keys together momentarily, to proceed to self-test stage 2.

---

When entering self test stage 2, the instrument beeps and the display shows TEST 2,for 1 second.
The following tests are then performed automatically:
• The display backlighting cycles between on and off every second.
• A display test is performed. The LCD segments are displayed in sequence, changing once per second.
While this test is progressing, press each of the front panel keys and check that the buzzer sounds as each key is pressed.

---

Press the (^) and (˅) keys together momentarily, to proceed to self-test stage 3.

---

Self-test stage 3

Note: A known good Rotavecta transducer must be connected, for this test. When entering self test stage 3, the instrument beeps and the display shows TEST3,for 1 second.

A transducer test then starts. Within the next 15 seconds, manually spin the Rotavecta cups, so they rotate at approximately 20 rpm, or faster.
If the instrument detects a sufficient number of Rotavecta pulses, PASS is shown on the display. If the test fails, FAIL 36 is displayed.

Use the following table to try to isolate the cause.

Check : Rotate Rotavecta cups and check that the voltage at P2 switches between approx 3 V and 8 V

Failure mode : Voltage not switching

Action : Check constant current is approx 10 mA at P2. Check that P1 is at 0 V

Press the (^) and (˅) keys together momentarily to exit self-test.

CeesS schreef :
Interessant! Is die servicemanual ook digitaal beschikbaar?
Test 1 kan interessant zijn, maar in dit geval zeker test 3.
Probleem is alleen dat de Rotavecta bovenin de mast zit en ik er nu niet echt bij kan om hem met 20 rpm rond te draaien. Maar met een beetje wind moet dat lukken.

Zou een reset naar 'factory defaults' kunnen helpen? Of reset ik daarmee te veel zaken, waar ik vervolgens moeilijk bij kan?

met een reset kan je denk ik hooguit de calibratie (van de snelheid en de hoek) overschrijven, maar de hoek deugt toch al niet, en de snelheid kun je altijd opnieuw calibreren.

Baasklusje schreef :
En die laatste is lastig als die inderdaad zou worden overschreven. Want dan zal je de Rotavecta met een vast toerental moeten bedienen. Die zit bovenin de mast. En hoe kom ik aan iets waarvan ik het toerental goed ken?
Bovendien is calibratie van de snelheid zelf geen optie in het user calibratie menu. Dan zou dat dus al met een of andere dealer optie moeten.

calibratie van de snelheid zal vast wel in een van decalibatiemenu's zitten.
Op een totaal windstil moment 6 kts varen op de motor, en dan de windsnelheid calibreren tot 6 kts....

Baasklusje schreef :
De windsnelheid kun je bij een rotavecta niet calibreren, die zit vast geprogrammeerd. Wat je kunt instellen is de snelheid waarmee de weergave van je instrument reageert op veranderingen in windsnelheid en -richting. En uiteraard kun je de windrichting kalibreren. Verder moet de St40 na installatie gelineariseerd worden. Staat allemaal in de handleiding !

CeesS schreef :
OK, mooi dat de snelheidscalibratie er vast instaat.

Wat er in de handleiding staat over calibreren van de windrichting en linearisatie is me bekend, maar dat werkt dus bij mij niet. (zie oorspronkelijke post).

Misschien dus toch maar een reset naar factory defaults en daarna weer de in de handleiding beschreven calibratiestappen doorlopen. Kijken of dat dan wel wil.
Maar misschien als het wat waait eerst eens de self test uit de service manual uitvoeren. Zal mogelijk ook eens met een scoop de signalen op de aansluitingen van de sensor op het instrument bekijken.

Goed plan, succes !

WindVector schreef :
Nou, de zelftest is met 3x PASS met vlag en wimpel geslaagd.
Daarna de 'factory defaults' reset uitgevoerd. Dat helpt niet.
Nog geen rondje gevaren voor linearistatie. Eigenlijk ga ik er vanuit dat de factory defaults een enigszins werkbare linearisatie default heeft. Maar òf dat is niet zo òf er is nog een ander probleem.
Het probleem is nog steeds even groot.

Zodra ik een draagbare scoop en DC-stroomtang heb kunnen regelen, zal ik e.a. eens bekijken en eventueel schoonmaken.

Is contactspray voor de contacten een goed idee of is het gebruik daarvan op een boot not-done?

Even wild gefilosofeerd, hoor, maar als je lagertje een beetje aanloopt op een bepaald punt in de omloop, dan draait hij daar steeds iets langzamer. Dat zou de werking van zo'n windrichtingsensor behoorlijk kunnen beïnvloeden. Schoonmaken is altijd een goed idee. Mijdt WD40, , teflonspray en PTFE spray.

WindVector schreef : Dat is in zoverre mooi dat je aanwijsinstrument OK is, en dat je het probleem waarschijnlijk in de rotavecta of de bekabeling moet zoeken.
WindVector schreef : Contactspray helpt meestal kort, in een corrosieve omgeving verergert het de problemen. Ik moet thuis ergens een beschrijving van de demontage van de rotavecta hebben, maar wij liggen nu op de Wadden, en voorlopig zijn we nog niet thuis. Misschien vind je op internet iets. Succes gewenst in ieder geval !

edit : zie hier

CeesS schreef :
Hartlijk dank. Aangezien test 3 een PASS heeft, moet de rotavecta toch wel (enigszins) goed zijn.
Als ik zo naar het schema kijk dan is het geheel gebaseerd op het meten van pulstijden, niet op analoge signalen. De pulsen zijn stroomgemoduleerd en niet spanningsgemoduleerd. Dus zou het redelijk bestand moeten zijn tegen slechte contacten.
Aangezien er wel een goede windsnelheid gemeten wordt, komen de pulsen wel door.
Ik kan me dan eigenlijk nog maar een paar dingen voorstellen:
- De aansluitingen zitten verkeerd om waardoor de pulsen eigenlijk niet goed doorkomen en te veel troep bevatten om daar een windrichting signaal uit te halen. Maar nog goed genoeg om de windsnelheid te bepalen. Wel onwaarschijnlijk gezien de diode in het circuit.
- De calibratie moet toch volledig inclusief het varen van een rondje worden gemaakt.
- Mechanisch een probleem in de rotavecta met de optische pulsgever.

ik ken het probleem en heb zelf de st40 windmeter.
Volgens het installatieboekje van de st40 geeft de windmeter schijnbare wind aan. Pas aangesloten op seatalk geeft hij ware wind aan.

mvg,

Sjoerd

Sobat schreef : Zelfs als de boot stilligt is het probleem er. Dan is schijnbare wind en ware wind gelijk. Omdat ik de ST40 (nog) niet op de GPS heb aangesloten geeft hij alleen maar 'schijnbare' wind weer, het schrem met de ware wind scherm verschijnt volgens mij niet als er geen GPS info is. Maar ik kijk dat nog even na voor de zekerheid.

Als de st40 niet goed gekalibreerd is, blijf hij rond tollen, ware wind krijg je alleen als seatalk is aangesloten op een log. Ik hoop dat je gps seatalk zend/begrijpt.

mvg

Sjoerd

Zit het imbusboutje waarmee het cupje van de rotavecta op het asje vast zit wel goed vast?

Heb zelf ook een rotavecta en die geeft de richting goed aan, niet op de graad nauwkeurig maar goed genoeg om de stuurautomaat er op te laten varen.

Sobat schreef :
Ook na een factory defaults reset? Is er dan geen default calibratie actief die enigszins werkt in plaats van willekeurig rond te tollen?

Sobat schreef :
Daar zal ik een conversiekastje voor moeten bouwen (of kopen). Maar dat komt nog. Eerst zien dat ik de ST40 zelf behoorlijk aan de praat krijg.