Onderwerp: Ventileren tijdens de winter met vochtsensor

Ons "Zeebeest" ligt voor de deur aan het 220 v. infuus maar dat is puur om de accu's op peil te houden en voor het elektriekeklusgereedschap
Ontvochtigen gebeurt door natuurlijke ventilatie en dat werkt prima.
Zo doen we het al een jaar of tien zonder dat we last van schimmel hebben.

Ik vrees dat je sommetje mogelijk niet klopt.
Concentraties van zout in water worden vaak (maar heelaas niet altijd ) gegeven per hoeveelheid oplossing .Bij lage concentraties maakt dat weinig uit maar in dit geval erg veel.
Dat betekent dan dat er in 100ml oplossing dus 59,5 gram CaCl2 zit wat dus 40,5 ml water opname is per 59,5 gram zout ofwel 680 gram water per kilo Cacl2.
Maar of in dit geval die concentratie ook zo is opgegeven weet ik niet.
Zal maar weer eens snuffelen.
Om het nog een beetje lastiger te maken ; ik heb ook enkele bronnen gevonden waar staat dat er in 100ml water bij 20 graden ca. 75 gram Cacl2 oplost.
Dat zou dus een mengsel zijn met 42,8% Cacl2.
Heelaas is het (uiteraard ) weer niet zo simpel want er treedt bij dit soort oplosprocessen vaak zogenaamde "contractie" op waardoor het mengsel "krimpt".Een vrij extreem voorbeeld is bijv. ook zwavelzuur wat je niet simpel in een bepaalde concentratie kunt aanmaken door X gram in Y gram water te doen.Ik heb heel vroeger vele duizenden liters zwavelzuuoplossing aangemaakt , vandaar.
Daarom denk ik inderdaad dat de concentratie van 59,5 gram per 100 ml oplossing ofwel 59,5% wel zal kloppen.
Dat betekent dan dus dat 1 kg Cacl2 680 gram water kan opnemen tot het is verzadigd.
Ad

Yellow Boat schreef : Het zout raakt niet verzadigd he, het water wel. En dan stroomt het weg.
En hoe lager de temperatuur hoe beter het werkt.

Uiteraard , mits je er maar voor zorgt dat de verzadigde oplossing dus weg kan.(de nylonkoustruuk dus ).Alleen veranderd dat nik aan het feit dat elke weggelopen 100ml oplossing dus 59,5 gram Cacl2 en "maar" 40,5 gram water bevat.
Dus heeft het Cacl2 "maar" 680 gram per kg opgenomen.
Er van uitgande dat de verzadigde oplossing geen water meer op kan nemen wart echter in de praktijk wel het geval is.
De concentratie in de oplossing daat dan wel weer waardoor het evenwichtsvochtgehalte in de lucht weer wat toeneemt. Maar het zal nooit ook maar in de buurt van de 10% RV komen.
En de lucht hoeft immers zeker niet compleet droog te zijn. 50 % RV is al meer dan genoeg gedroogd.
E.e.a. betekent dus dat één kg Cacl2 niet 680 gram maar veel meer water op kan nemen.
Er bestaan wel grafiekjes met die evenwichtsvochtgehaltes , zal eens zoeken; zie plaatje. De gestippelde lijnen geven de luchtvochtigheid aan , de getrokken lijnen de Cacl2 concentratie in de oplossing.
Bij 20 graden bijv. is de relatieve luchtvochtigheid dus +/- 60% boven een 30% Cacl2 oplossing.
Ad

Een 30% oplossing heeft een dichtheid van 1,294kg/l, getuige [url=]dit document[/url]. Dat betekent dat in 100ml water gewoon 30g zout oplossen, het volume verandert daar nauwelijks door.
Uit de grafiek blijkt bij 10°C en 50%rlv ongeveer 36% oplossing te ontstaan.
Dat komt overeen met 2,8 liter water per kg zout, uitgaande van volledig watervrij zout.
Hoe dan ook, dat CaCl₂ kan VEEL water uit de lucht halen, dat is best een experiment waard.

Gijper schreef :
in de lucht zít niet veel water.
het zit in alle hout (minstens de helft van het houtgewicht), in de matrassen (gemaakt van spons), in de diverse textiel, enzovoorts.

Als je dat met CaCl te lijf wil mag je wel een hele vrachtwagen ervan bestellen!

Baasklusje schreef : Daar gaat het niet om. Het maakt niet uit wat voor type ontvochtiger je plaatst, het apparaat zal het vocht toch uit de lucht halen, niet uit het hout.
Als jij ieder jaar 6 kuub water uit je boot ontvochtigt dan mag je wel een paar pallets zout bestellen ja

Gijper schreef :
tuurlijk, maar verreweg het meeste water zit in al die vaste materialen, niet in de lucht.
Als ik de adsorptiedroger een paar weekjes aanzet in mijn luchtdichte boot dan heb ik zo'n 30 liter water in de opvangbak. Dat komt echt niet alleen uit de lucht. En die boot was om te beginnen al aardig droog (geen condens).

Hoeveel kg CaCl2 (wegenstrooizout, overigens) heb je daarvoor nodig?

Een kilo of vijftien schat ik.
Nou ja, een adsorptiedroger is natuurlijk veel handiger maar voor de "kleine droogklus" probeer ik CaCl₂ in het achterhoofd te houden

Baasklusje schreef :
Lucht van pak em beet 10 graden bevat maximaal ongeveer 5 gram water per M3.Daar haal je met cacl2 iets van de helft uit.
Kun je dus zelf uitrekenen.
Heel veel vocht komt echter gewoon van buiten tenzij je de boot zorgvuldig luchtdicht afsluit.
Als de luchtvochtigheid binnen en buiten veschilt zal dat vanzelf mengen wanneer er kieren of andere openingen in de boot zitten.

Overigens , even off topic, CaCl2 wordt weliswaar soms toegevoegd aan strooizout maar puur wordt het zelden gebruikt hoor. Daar is het veel te duur voor.Wel wordt een enkele keer gesproeid met een CaCl2 oplossing.
Normaal strooizout is doodgewoon keukenzout , NaCl dus.
Zitten wel geringe toevoegingen bij om klonteren tegen te gaan.
Tenslotte komt er hier in Groningen jaarlijks iets van de 3 miljoen ton zout uit de bodem.
En daarvan gaat een flink deel de weg op.
Ad

WADnWIND schreef :
Zoals belooft plaatjes van de contraptie en de grafiek van november tot 21 maart.











En de resultaten:




je kan goed zien dat de condens pomp pas goed gaat werken bij grote temp verschillen in dag/nacht. De temp val tussen 5 graden en 0 graden is niet zo effectief, maar tussen 12 en 0 graden is uiterst effectief.
De laatste 2 weken haalde ik er nog even 3 liter water uit, de rest van de winter 3 liter totaal.
Het werkt, zij het marginaal met zo'n knutsel, maar wel voldoende.
beslist geen luchtjes, vocht of schimmel.

Leuk! Gaan jullie die nou in productie nemen?

Belerion II schreef :
Interesse?

Heb je misschien een wat betere weergave van dit plaatje?
Want zo is de tekst heelaas niet te lezen.
Ad

WADnWIND schreef:Ben al voorzien... Maar mooi stukje huisvlijt. Daar hou ik wel van.

Yellow Boat schreef :
Hoe wil je het hebben, als TXT-data, JPG of PDF?

Ik upload het plaatje al in 1850x850 pixels, maar het forum laat het zo klein zien.

Mmm , vreemd. Als ik het plaatje opsla zijn het maar 800*400 pixels.
Is het originele afbeelding soms al onscherp want dan helpen een boel pxels uiteraard niks.
Die hier beneden is dus ook maar 800*369 pixels.
Maar het is ook al genoeg als je zegt wat de verschillende kleuren aangeven.
Ad

Heb deze dekventilator deze winter gemonteerd: Solar Dekventilator Nicro Dag en nacht Plus
Met verbluffend resultaat. Voordien was het plafond gewoon nat vd condens. Met de daarbij behorende schimmelvorming. Nu is de boot droog en de ventilator werkt geruisloos! 24/7

Yellow Boat schreef :
Blauw is de RH vochtigheid, tussen 70-90%, dan zou beter mogen.
Rood is de temp.
Groen is het dauwpunt.