Onderwerp: nieuwe vhfkabel door de mast trekken.......

De kabel komt gewoon boven en onder uit de mast. Maar trekken aan een van de 2 kanten levert geen enkele beweging op. Niet heen en niet terug, ook niet een beetje.
Navraag bij de importeur van Sparcraft levert op: er zit een schotje in de doorgestoken mast, om regenwater niet in de boot te laten belanden. Het moet gezegd, dat schotje doet het goed: 1 kopje water per jaar onderin is al veel, meestal is het niets.



Maar dat schotje levert wel een probleem bij het doortrekken van kabels.
Het zit vlak onder de laagste uitvoer van een val uit de mast, 150 cm boven dek, 350 cm vanaf de open onderkant van de mast.
Die val-uitvoer is meteen de opening waardoor water de mast uit kan lopen.

Als je aan de kabels trekt knikken ze scherp (2 maal haakse bocht) tussen de kabelgoot en de PVC doorvoer door het schotje. Vandaar geen beweging.....

De truc (dank u wel Neutmast/Sparcraft) is om de kabel bij de onderste valuitvoer met een haakje (een gebogen spaak bijvoorbeeld) een eind uit de kabelgoot te trekken, een halve meter wegtrekkend uit een van de 2 kanten, en dan de zo verkregen ruimte in de kabel langzaam maar zeker door de andere kant weer door te trekken, dus uit de kabelgoot naar buiten, dan de lus langzaam weer wegwerken door te trekken aan het eind bij de mastvoet (nou ja, net boven dek). Stukje bij beetje lukt het dan.
In de tekening staat 1 oranje kabeltje, in werkelijkheid zitten er natuurlijk heel wat meer....

Baasklusje schreef :
Een ronduit onhandige uitvoering!
Is het mogelijk de kabelgoot een zodanige afstand naar boven te trekken dat het een flauwe bocht wordt?
Waarschijnlijk niet mogelijk zonder het eindstuk er af te halen maar als dat niet meer is dan een paar popnagels uitboren???

het is niet onhandig voor het doel: water uit de mast laten voor het beneden is. Daarvoor is het nodig dat water dat langs de kabels naar beneden loopt niet door kan lopen door de PVC-buis, maar eraf druppelt in die haakse bocht.

De kabelgoot ophijsen: zal niet gaan, masttop is geheel gelast.
Bovendien zou het ertoe leiden dat er water langs de kabels wel binnen kan komen.....

Blijkbaar is het je gelukt klusje, dus top! Vochttechnisch is het inderdaad een prima constructie, en hoe vaak trek je nou een kabel?

Ik heb het probleem precies andersom. Geen kabelgoot, dus constant zorg voor de kabels. Vandaag er 4 ingeschoren tezamen met de vallen. Dat is toch een erg ingewikkeld denkspelletje wat veel ruimtelijk inzicht vraagt om te zorgen dat de kabels nergens om een val gewokkeld zitten.

Poeh, dat gaat geen feest worden. Hoeveel kabels ga je vervangen? Is daar voldoende ruimte voor in de goot om 1 kabel tegelijk door te trekken? Bij mij paste het alleen wanneer alle kabels tegelijk getrokken werden ivm stekker windset.

Succes, ben benieuwd hoe de truc gaat werken.

Nachtvlinder schreef :
vandaag heb ik alleen 'beweging' in de VHFkabel gemaakt door een flink stuk uit die valdoorvoer te 'haken'. Dat werkt, hij beweegt nu vrij soepel door de kabelgoot en ook het stuk onder het schotje zit soepel beweging in. Dat wilde ik eerst even zeker weten, of dat allemaal ging werken. Dat doet het dus, en nu kan ik de nieuwe VHFkabel kopen en erin gaan trekken. Een Belden H155, stukkie beter dan die oude RG58.
Andere kabels laat ik allemaal lekker zitten (toplicht, ankerlicht, windset, driekleur, radar, zalinglicht).

Ik weet nog niet of ik de nieuwe kabel met de oude erin ga trekken, of dat ik eerst met de oude een dun touwtje (Marlow takelgaren?) erin trek, en daarmee dan de nieuwe kabel. Meningen?

Prima kabel en nauwelijks dikker dan de RG58.

Ik zou via je bestaande kabel trekken. Als je via een dun touwtje trekt heb je een verdikking (of heel stug verloop als je taped) die kan blijven haken daar waar je radar aftakt bv. Verder de nwe kabel in de talkpoeder kan ook nog helpen.

En ik zou het met twee personen doen, dan 'voel' je beter of je mag trekken of niet (en scheelt behoorlijk wat geloop)

Marlow takelgaren is te dun ivm schavielen. Wel sterk genoeg, maar zo door als er iets scherps zit. Ik gebruik de lijntjes van 59 cent bij de action. Die zijn ook ongeveer even dik, dus je trekt niks klem op plekken waar de muislijn wel door kan maar de coax niet. Gewoon 20 cm ducttape in de lente van de kabel en muislijn plakken en goed er om heen rollen. Eventueel met een zeilnaad even de muislijn/ducttape doorstikken. Helmaal luxe is het om je kabel even in d eteflonspray te sprayen en wat siliconen urft op de ducttape. Dreft geeft schuim bij regen en de tube uit het nachtkastje trekt vreemde blikken.

Is een "trekkous" een optie?

Ik zou de nieuwe kabel aan de oude maken met krimpkous, die gelijk ook verlijmt. Is echt een hele sterke verbinding die krimpkous. Ik heb dat voor je getest met kous van Conrad. Ik zou dat zeker aandurven. Zeker als je de coaxen eerst met een klein benaaingkje met takelgaren kops tegen elkaar zet. Klein tapeje om de randjes te vereffenen en wat smeermiddel maakt het helemaal af.

De moeilijkheid is namelijk niet of je touwtje sterk genoeg is, maar of je verbinding tussen de twee goed genoeg houd.

Ik zou ook de nieuwe kabel trekken met de oude, maar je moet inderdaad héél veel aandacht geven aan de verbinding. De verlijmde krimpkous van Koko is inderdaad een goede. Desondanks zou ik voor de zekerheid ook nog een muislijntje meetrekken. Mocht de verbinding het toch begeven dan heb je in ieder geval het lijntje nog. Daarnaast kan dat voor een volgend project nog erg handig zijn.

boarderbas schreef :
kan je niet een electriciteitsbuis om de kabels mee inscheren? ben je iig van het schavielen met vallen af...

dank voor de adviezen:
- krimpkous ga ik proberen. Bij Conrad bestellen?
- een muislijntje mee inscheren als reserve is ook een prima plan, doe ik.

wordt vervolgd, als ik de Belden kabel heb van WadnWind...

Baasklusje schreef :
PB me effe je adres, ik heb genoeg liggen. Weet namelijk zo niet direct welke ik destijds besteld heb. Doe ik het morgen op de bus. Stuur ik je twee stukkies op.

De grootste zorg moet je besteden aan de verbinding tussen de 2 kabels, als die onderweg los raken ben je de sigaar. En altijd in zicht voor het laatste gat

In extreme gevallen kan je de kabels aanstrippen, de kern er uit knippen en het vlechtwerk aan elkaar knopen en goed overnaads aftapen.
En veel afwas middel om te glijden!!!

Een hele goede truck is ook om eerst een 3mm RVS stagdraadje er in te krijgen aan de oude en aan deze staaldraad de nieuwe erin. Dat pas ik vrijwel altijd toe bij de bouw of onderhoud van de Reddingboten.

Ik zou niet beginnen aan de getoonde constructie of met héél veel engelengeduld.

Ik heb uiteraard heel veel coax kabels in rarae trajecten getrokken, het blijft een uitdaging.

De coaxkabel mag ook niet afgeschild worden door scherpe randjes etc.

Kan je dat onderste pijpje niet wat lager/korter maken?

Baasklusje schreef :
Ajoh! Je hoeft toch niet als een gek te gaan trekken aan die kabel? Je zei toch dat het prima bewoog en alleen de bocht lastig is? Dan werkt een stuk Ductape ook prima hoor (in lengterichting oprollen).
Probeer eerst hoeveel kracht deze verbinding aan kan en trek dan eens een paar meter door de mast. Als het "goed" aan voelt gewoon verder gaan: niet als een bezetene gaan trekken (lijkt me ook niet erg goed voor de kabel zelf) maar vooral niet nodig!
Al mijn masten (de laatste was het lastigst vanwege een stukje unsupported tussen masttop en buis) zijn goed gegaan op deze manier; meestal zelfs zonder trekveer!

Baasklusje schreef :
De krimpkous wordt hard en stugger als het koud is en met lijm nog stugger. Ook is er geen voldoende grip op de coax. een paar gaatjes als anker houd dan beter.

Héé Koko, denk je een beetje om m'n handel

WADnWIND schreef :
eeuuhhh, ik hoop voor je dat het niet moet hebben van 20cm krimpkous....Stuur me anders jouw adres ook even. Krijg je ook zo'n stukkie want wat we natuurlijk niet willen is nog een faillisement deze week.

Ik heb het echt getest op coaxkabel en ik moest er hard aan trekken en uiteindelijk scheurde de krimpkous in het midden. Het is wel waar inderdaad dat de krimpkous stugger is. Maar met afwasmiddel als glijmiddel schat ik dat het wel lukt.

Ductape is fantastisch voor van alles, behalve voor het kops koppelen van draadjes.

koko schreef :
Ik dacht dat het over coax ging

koko schreef :
En daarvoor dus ook! Bewezen

delaat72 schreef :
ziet er interessant uit, maar dan zou je 2 trekkousen moeten gebruiken, 1 aan de nieuwe kabel, en 1 aan de oude. Zou de kous aan de oude kabel wel blijven zitten?? Je trekt daar tegen de richting in aan, als hij gaat opstropen kan hij losgaan?

Je kunt het laatste stuk van de kabelgoot niet (tijdelijk) losmaken waardoor het min of meer recht boven de doorvoer komt te zitten? Na het trekken van de kabels weer vastzetten met nagels?

Hans60 schreef :
hmm, slim idee. Zal even kijken hoe het vastzit (binnen in de mast achter de sleuf voor de grootzeilsleetjes). Met zeil hijsen merk ik nooit iets van haperende sleetjes, dus het moet wel erg glad in die gleuf vastgezet zijn....

Ik heb ook een Sparcraft mast: bij mijn mast zijn aan de binnenkant twee T-profieltjes (4x4x2 mm gok ik) mee-geextrudeerd. Een tot de top en de andere tot zalinghoogte. De buis lijkt een PVC buis te zijn die over de lengte open is gezaagd en hier overheen geschoven is. Dit zou ook verklaren waarom jij geen obstakels vind (goed nieuws), maar het wel heel lastig maakt de buis plaatselijk en tijdelijk los te maken van deze T.

Maar heb je er een hard hoofd in? Die truc van Neut zal wel werken toch!? De bestaande kabels zijn er toch ook (ik neem aan nadehand) ingekomen?

zie hier de T-tjes (rolmast Sparcraft)

T-tjes in de mast: zal ik eens naar zoeken. het is een Performance S 385, en op de tekeningen bij Sparcraft zie ik geen T-tjes....

De Neut-truc gaat zeker werken, ik heb nu al alle ruimte in de bestaande kabel (ca 1 meter) uit het gat van de valuitvoer hangen: van beide kanten een halve meter ruimte eruit gehaald. Heen en weer bewegen (elke kant apart, tov het valuitvoergat) gaat ook prima.

De Neut-mannen hebben mij verteld hoe het er oorspronkelijk in wordt gemaakt:
- de kabelgoot zit er al in vanaf fabriek
- ook een reeks lijntjes als begin van kabeltrekken
- maar het schotje zit er dan nog niet in!!!

Eerst worden er dus alle kabels door de kabelgoot getrokken, en die lopen dan vrij door het onderste deel van de mast, tot helemaal onderaan (dus 350 cm onder de plek waar nu dat schotje zit.
Dan worden alle kabels door de pijp in het schotje gedaan en wordt het schotje 350 cm de mast in geduwd, tot vlak onder de onderste valuitvoer.
Vervolgens worden de draadjes uit de juiste gaatjes geharkt (bij mij vlak boven dek, kan natuurlijk ook helemaal onderaan, binnen).

Da's kennelijk makkelijker dan de kabels trekken met het schotje in place....