Onderwerp: thin client als boordcomputer?

Evaluationcopy schreef : Goed geraden.
Ten eerste omdat het een Apple is. Het ooit zo anarchistische bedrijfje dat is ontaard tot een van vuigste multinationals ter wereld.
Ten tweede omdat de connectivity van allerlei randapparatuur mij te gecompliceerd is.
Ten derde omdat een tablet, meer nog dan een netbook, aan boord van een boot mickey mouse spul is. Juist door z'n mobiliteit veel te kwetsbaar.

--
stegman

Dus toch maar een fanless, zoals Sprokkie aangaf?

Sprokkie schreef : Ja, leuk. Heb je er zelf ook één?

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
Ik heb ondertussen een paar proefopstellingen thuis staan. Ik ben er nog niet uit welke ik zal nemen en of ik er één zal nemen. Beagleboard is licht favoriet. Als het er komt zal ie ook onze mediabox (een popcorn hour) moeten vervangen.

Welk toetsenbord? (opbergen, vast op de tafel, tablet in houder)
Welk beeldscherm? (we hebben 28", maar die is 60 watt, via omvormer)
Ik wil in elk geval een beeldscherm van 15" of meer.

Wat ik wel al 100% zeker weet, is dat het Lubuntu zal draaien.

Nebulae schreef : Met die tip ben ik wel blij.
Misschien ben ik al die tijd in de bonen geweest, maar nog maar anderhalf jaar geleden was ik op zoek naar een 'lean and mean' versie van Ubuntu en kon hem niet vinden. Deze lijkt me wel wat.
Hoewel ik ook moet zeggen dat ik ongeveer even lang geleden behoorlijk heb zitten tobben om op OpenCPN onder Ubuntu, c.q. Navigatrix aan de praat te krijgen. Met de Windows-versie van het programma was het zó voor elkaar..

--
stegman

OpenCPN draait als een zonnetje. Downloaden, .deb runnen en draaien. 2 minuten. En ook op een Beagleboard nog heel redelijk qua performance. Zoomen en Scrollen (als je heel vaak klikt) kon beter, maar is goed mee te werken.

Ben zelf een Mac liefhebber, heb redelijke ervaring met Linux en windows is niet mijn eerste keuze.

Maar ik ben "om"

Heb nu al twee navigatie computers geïnstalleerd op schepen.

Twee keer succesvol, en heb toch gekozen voor Windows 7.

Het eerste project:

Intel NUC met een i3

Met een 10 inch scherm

Inelmatic 10 inch sunlight readable

Daaraan een Shipmodul miniplex voor de nmea datastroom (Roosplex was er toen nog niet)

Tweede project gekozen voor een

Gigabyte brix met een i3

Hier was de monitor al aanwezig, maar hier zit wel een roosmux aan voor de datastroom.

Beide machientjes zijn verschrikkelijk zuinig en gebruiken maximaal 17 watt als ze op volle toeren draaien. Het fijne is , dat de dubbele monitor aansluiting ook op de TV is aan te sluiten, en kan je op je gemakje een route in programmeren, of gewoon dom een filmpje kijken.
Andere fijne bijkomstigheid is dat de stereo ook d'r aan kan en dan heerlijk muziekjes tijdens het varen gedraaid kunnen worden.

Ook een SSD is natuurlijk fijn op een schommelend schip en flitsen snel!

Ik moet wel zeggen dat beide systemen in een stuurhut zitten. Dus uit de regen/wind en dergelijken.

Inmiddels heb je voor iets meer dan 100 euro een (niet intel i3) een gigabyte brix die met gemak een smaak windows of linux draait.

Voor de voeding heb ik op beide schepen gekozen voor deze:

24 -> 19V

Maar daar is vast ook een ander alternatief voor te vinden!


P.S. op beide schepen draait OpenCPN als hoofd navigatie middel. Maar uiteraard valt er alles op te installeren.....

lodewijk stegman schreef :
Lodewijk, voor wat het waard is, ik heb ooit een uigeklede Linux versie op een oude thin client (Citrix) laten draaien. Dat ging goed. Ik heb veel problemen ondervonden met het installeren van OpenCPN. Ik ben daar uiteindelijk maar mee gestopt.

Draai sinds tijden Lubuntu en OpenCPN op een oude Toshiba Tecra. Ook Navigatrix heb ik op een aparte boot partitie staan en loopt ook ala een trein. Beide draaien perfect. Maar ja, dat zocht je niet...

lodewijk stegman schreef :
Principes zijn als loden ballen Stegman, daar moet je zo snel mogelijk vanaf. Als het daar om gaat dan alle thincliënts van HP en Microsoft producten maar helemaal mijden, de vuile kapitalisten

Randapparatuur? GPS is ingebouwd en AIS is via wifi binnen te hengelen, wat voor wensen heb je nog meer? (Geen ervaring mee zelf, ik ga een beetje af op opper-iPad fan Sunday)

De juiste hoes lost eventuele kwetsbaarheidsproblemen op, en mobiliteit is af te vangen door allerlei montagemogelijkheden, volop verkrijgbaar. De benaming Mickey Mouse spul is echt te weinig eer. Maar goed, dit is geen topic om het nut van een iPad voor navigatie te gaan bediscussieren, het is, uiteraard, jouw goed recht om geen Apple te willen.

Belerion II schreef :
zomaar op 12V, ongetwijfeld.
Mijn tecra mag lodewijk zomaar kado hebben, maar hij reageert niet....

Baasklusje schreef : Je bent toch niet beledigd, hoop ik?
Ik vind het aanbod heel aardig. Maar die Tecra is er bij jou ook om een reden uitgegaan, natuurlijk.
Wat gebruik je nu eigenlijk, als ik vragen mag? Of ben je weer terug bij papieren kaart, handpeilkompas en log?

Hoe fop jij die Tecra trouwens om hem toch op 12V te laten draaien? Waar komt de tijdelijke maar noodzakelijke hogere spanning vandaan?

--
stegman

Evaluationcopy schreef : Die wifi is me al teveel complicatie. Het moet gewoon met kabeltjes.

--
stegman

ik heb tot voor de winter een boordpc geinstalleerd gehad,

ik heb hem nog wel maar hij staat thuis want aan boord vind ik hem niet practisch door het stroomverbruik en de prestaties

mijn eigen systeem bestond uit:
7 inch liliput VGA aanraak schermpje wat ik eerder melde

moederbord: Intel D945GCLF2
Processor Intel Atom Atom 330(2x1.6 Ghz)
2 GB ddr2 Ram
80 gb ssd (intel X25-M)
voeding: M3-ATX-HV plug in atx

het ding was onzuinig en verbruikte tegen de 35 watt waar de tdp van de processor 8 watt was maar de nog niet geintegreerde north bridge zoog 22,3 watt

tel daar nog 8-10 watt bij op voor de liliput en je hebt 40 watt.. je kan wel begrijpen dat ik die boordpc steeds meer ging vervangen met mijn i3 laptop die sneller is en minder zuipt

Daar zit het verschil met het j1900 platform, daar zit de north bridge en gpu geintegreerd en is meegeteld is in de 10 watt tdp

met een J1900 kan ik dus totaal onder de 24 watt maximaal blijven als ik een beetje voorzichtig bouw. maar dat is inclusief scherm.

qua prestaties zit ik dan wel echt top. en 24 watt per uur zie ik nog als acceptabel

maar ivm de prijs om een nieuw systeem rondom de j1900 te bouwen en wat je tegenwoordig met tablets kan vrees ik dat een boordpc geen echte toegevoegde waarde meer heeft als het om navigeren gaat. ook kwam voor mij de j1900 net te laat. na het moment dat ik de keuze had gemaakt om voor een tablet te gaan.

ik heb nu gewoon een dual core android tablet (samsung tab 3 7") met interne GPS waar ik met bluetooth direct serieel de overige nmea data aan kan hangen en dat bevalt me eigenlijk veel beter omdat het makkelijker op te ruimen is en overal aan boord en thuis te gebruiken is.

ook is het met 8 watt uit de 12 volt een heel eind efficienter. dat doet geen boordpc de tablet na en traagheid.. mwoah het ding is eigenlijk best wel vlot.
het gaat veel sneller als die atom.

jeroenimo schreef : Ja, wel jammer dat deze machientjes toch ook weer op 19V draaien. Als je een 12V boordsysteem hebt moet er dus toch weer een externe omvormer bij, wat ik eigenlijk niet wil.

Ook vanuit de ontwerpers en hun markt gedacht blijf ik die 19V vreemd vinden. Deze dingen zijn juist uitmuntend geschikt voor toepassingen in auto's en boten en toch gaat men er kennelijk vanuit dat ze uiteindelijk aan 230V worden gehangen en er een normale laptopvoeding (ook vrij consequent 19V) wordt gebruikt.

--
stegman

Mijn windows 7 laptop breng ik nieteens meer aan boord. Ik was helemaal om naar de ipad, zuinig, snel, up-to date en idiot proof. Hing gewoon binnen bij de kaarttafel. Leesbaar vanaf stuurstand. Ging prima tot Navionics mijn positie 2 mijl noordelijker plotte bij binnenvaren van `t slijkgat..
Ben serieus naar een mooie plotter aan t kijken.

Mephisto schreef : Opruimen? Mijn idee van een boord-pc is vooral dat er niks op te ruimen valt. Het zit uit de weg ergens vast ingebouwd. Het touchscreen kan ook ergens vast worden gemonteerd of eventueel wegneembaar onder de buiskap.
Dat hangt er nogal vanaf hoe je tablet c.q. boordcomputer voedt. Wat heeft die tablet als werkspanning nodig en hoe wordt die geleverd? Met andere woorden: wat hangt er tussen de 12V en de tablet?

--
stegman

De vraag is tevens of een PC/laptop rechtstreeks aan de 12 Volt kan in combinatie met hogere spanning. Denk aan 14,4 Volt als je aan de walstroom ligt. Dan vind ik een omvormer een veilig idee.

lodewijk stegman schreef :
zoiets :

Faran schreef :
Precies! Daarom hebben wij voor de "12V" een DC/DC aan boord.

Feit blijft natuurlijk dat door al dat omvormen (ook op boards zelf) er toch een hoop verloren gaat.

@Faran,
natuurlijk kan dat als je een wide input type voeding gebruikt of dc step up/down voeding gebruikt die stabiel 12 volt geeft

@stegman,
dat is je eigen keuze hoe je het ding in en weg bouwt. ik had de pc onder het brugdek liggen en had het schermpje op de meegeleverde beugel in de ingang hangen. er zit ook een inbouw frame bij als je hem echt vast weg wil bouwen.

de tablet gaat gewoon op USB (5 volt) en zit op een 5v 2.1a USB voeding die in het 12 volt stopcontact gestoken is.
theoretisch kan hij max 12 watt trekken

aan de 12 volt kant meet ik 0,65A oftewel 8 watt wanneer de tablet gebruikt wordt en de accu vol is.

nardus schreef :
Net of een plotter geen GPS fouten kan maken

Mephisto schreef : En welke randapparatuur heb je daar dan aanhangen en hoe?
Hoeveel usb-poorten heeft die tablet, trouwens?

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
Die hoef je niet te foppen. Ik heb aan boord een Toshiba Satellite Pro 4600 met MicroXP draaien. OziExplorer, QuickTide etc. er op. Is een PIII op 1GHz met 256 Mb RAM. Deze draait normaliter op 15V maar met de boordspanning op de boot heeft hij ook geen probleem. Net als die Tecra van Thomas. Zo'n ouder apparaat heeft bovendien het (mogelijke) voordeel dat er nog een serial port op zit zodat je niet met usb-to-serial adapters moet gaan werken als je serial nodig hebt. Heb er een een oud Nobira filter voor gezet om de voedingsspanning schoon te houden.
Van de meeste laptops etc. is de accuspanning trouwens beduidend lager dan die 19V, mogelijk dat je direct op die aansluitingen kunt voeden via een stabilizer.

Mijn Acer Netbook wordt in ieder geval gevoed met 19V en draait op 12V accu.

de tablet heeft 1 usb poort die voor lading en als usb-host kan dienen, amar die gebruik ik alleen voor lading.

de rest gaat via wifi of bluetooth.

ik gebruik voor communicatie met nmea of andere seriele protocollen bluetooth to serial modules.

ik gebruik gewoon printjes die ik zelf op tuig, gaan op 5 volt, dus gewoon een dc step down dc naar 5 volt er aan.

bereik is ongeveer 20 meter van die bluetooth modules

Het opgegeven Ebay item id is ongeldig, controleer de id nummer.

momenteel heb ik er zelf alleen een GPS aan zitten die nmea geeft en die krijgt op bluetooth zelf een compoort toegewezen op de tablet zonder drivers te installeren.

deze kan je vervolgens oppakken met een programmaatje bluetoothGPS (play.google.com/store/apps/det...droid.btgps&hl=nl_NL) en je applicaties snappen hem allemaal zonder problemen.

ik heb naast het touchscreen ook een bluetooth toetsenbord die via usb op te laden is als er iets uitgetyped moet worden icm office mobile zo als het scheepslogboek en andere scheepsdocumenten(play.google.com/store/apps/det...e.officehub&hl=nl_NL)