Onderwerp: Aanschaf log/diepte + stroom

Op mijn Tirion 28 heb nog geen stroom, nog geen log en nog geen dieptemeter.

En ik ben niet behept met een groot technisch inzicht.

Ik heb nodig :
accu
oplader
omvormer (voor 220 :oplader telefoon)
gezekerd schakelpaneel voor ongeveer 6 tot 12 stroompunten

met de bovenstaande "installatie" wil ik stroom gaan leveren aan:
log
dieptemeter
enkele lichtpunten

Mijn idee:
Accu (klein) + oplader + omvormer in een grote accubak, aan de buitenkant het schakelpaneel. Setje komt naast de maststeun te staan en boven de kiel. Walstroom via de ankerbak naar de accubak.

Instrumenten
Ik zit te denken aan apparatuur van:
Raymarine st60
of
Advansea

Ik wil liever geen combiinstrumenten ivm afleesbaarheid (wil grote cijfers).

Ben al een aantal malen bij een watersportzaak geweest, maar na 10 minuten ben ik het spoor meestal bijster.

Wie heeft soortgelijke exercitie ook al eens gedaan en kan mij voorzien van goede eenvoudige tips.

Ben er nieuwsgierig.
bvd !

220 niet nodig voor telefoon. Sigarettenplugoplader gebruiken of vast USB stopcontact, zie diverse treads hier.

Raymarine is (excuser le mot) boetiekspul. Iedere zoveel jaar komt er een "verbetering" die je dan met dure interfaces en pods aan je oude spul kan knopen. Voor jouw gebruik, zoals ik dat inschat is advansea, of NASA prima. Kijk ook eens naar Nexus (zeer makkelijk te installeren zonder speciale kabels, splitters, pods en dat soort ongein, in de toekomst altijd uitbreidbaar)

Aernoudt had nog een waterdicht schakelpaneel in de verkoop, is dat al verkocht?

Teken je schema uit en post het hier.

Het aansluiten is niet zo moeilijk. Het netjes aansluiten is de kunst. De juiste kabels en verbinders, netjes weggewerkt en beschermd tegen oxidatie is het lastige stukje.

Ik heb aan Nexus gedacht hebben een 3-tal mooie combipakketten. Ook hebben ze een mooie uitbreidingsmogelijkheden.

Telefoon op 12v is natuurlijk mogelijk is hetzelfde als in de auto, had ik kunnen bedenken.

Ik wacht de andere posts nog even af.

zoals gezegd, omvormer is niet nodig.

Raymarine heeft in de ST60 (als dat nog te koop is) een Tridata nodig voor log en diepte, helaas alleen met kleine letters/cijfers.
Moet je nog een Graphics of zo bij hebben voor de grote letters.

Mijn setje ST60 (7 stuks) doen het nu 13 jaar probleemloos, helemaal nog nooit iets stuk gegaan, geen condens achter de ruitjes, alle displays doen alles, alle lampjes werken nog, en alle nieuwe spullen zijn pijnloos te integreren met deze 13 jaar oude.
Een geweldige boetiek, dat raymarine, niet voor niets verreweg de grootste leverancier van instrumenten etc.

Als je liever elke 2 jaar wat nieuws wil, koop dan Nasa!
Doet me denken aan Restaurant "de Baklucht', waar ze altijd vragen:
"neemt u het mee of gooit u het hier weg?"

Wij maken aan boord van onze Winner 9.00 naar alle tevredenheid gebruik van Raymarine Wireless instrumenten (www.raymarine.nl/view/?id=1101).

Displays zijn draadloos en worden middels een eigen zonnepaneeltje gevoed.

Boetiekspul heeft zijn markt en zijn waarde op vele schepen, niet voor niets zijn ze de grootste. Zeer weel voordelen in mogelijkheden, techniek en uitbreidbaarheid. Maar de grootste troef zit hem in verkrijgbaarheid en weidverbreide kennis voor service, installatie en onderhoud. Interfaced met ongeveer alles (maar vaak met een extra kastje). Of je op een Tirion moet investeren in zo'n set...

Bij dit soort aanschaffen mag er best een beetje "heb" tussen zitten. Mooie kleuren LCD's of puike klokken kunnen begeerlijk zijn en de portomonnee doen trekken. Prima. Als je je afvraagt wat je NODIG hebt, dan voldoet ongeveer ieder merk.

NASA is weinig charmant en ziet er wat dated uit, maar de gewone log en diepte werken prima en er zijn vele tevreden en langdurige gebruikers.
Advansea biedt prima spul voor redelijk geld.

Heb je de Zeilen al gelezen? Zit nu een displaytest in!

Tip van Mûzefalk is ook prima. Het oude tacktick systeem is precies gemaakt voor (semi) open boten en vraagt geen draadjes. Het is nu van raymarine.

Wat is je budget, Kockie?

En denk je dat je het hierbij laat, of ben je er eentje die verlekkerd kijkt naar al dat moois en langzaam maar zeker dat dan ook allemaal gaat aanschaffen?

thx voor de tot nu geboden info.

Tacktick was in eerste instantie afgevallen, zag het als een nichespeler, wist niet dat het van Raymarine is. Vind ik toch een belangrijke gegeven. Staat weer op de lijst. Dat draadloze spreekt mij erg aan.

Advansea; budgetvriendelijker alternatief, maar vindt er wel mooi uitzien.

Nasa vind ik eigenlijk gewoon lelijk. Niet mijn voorkeur.

Ik ga me er weer verder er in verdiepen.

Wat is een goede lader ?

Budget rond de € 1000, het liefst compleet.

Uitbreiding is wellicht wenselijk (windmeters ?)

Windmeter? Iedereen heeft er een. Kan je wind meten... en dan? O jee, 25 knopen, snel naar huis? Ik zou de pegels in de zak houden... Wind moet je voelen, of je moet wedstrijden willen winnen en dan nog: Van Rijsselberge heeft ook geen windmeter op zijn surfplank, wint alles... Zelf net een Airmar DST800 sensor gemonteerd (log en diepte en temp), B&G Triton display. Superafleesbaar, 1 display, geeft ook je zwemwatertemperatuur (en da's wél belangrijk!). Alleen ook investeren in N2K netwerkje, dus dan is dat Tacktick/Raymarine spul ook weer leuk. Energie: Misschien gewoon een accu, regelaar en zonnepaneeltje plakken? Walstroom zolang je geen koelkast wilt overbodig... Zie o.a: aquasolar.com (geloof ik).

Als je geen haast hebt om een lader te kopen zou ik wachten tot er weer een
"acculader aanbieding" bij de Lidl is. Deze kost twintig euro en heeft veel mogelijkheden. Je kan er zelfs 6V accu's mee laden. Hij kan zowel op
14,4V/3,8A laden als 14,7/3,8A en nog wat andere mogelijkheden.

Er zit een duidelijk Nederlands instructieboekje bij ( waar kom je dat nu nog tegen ) en twee jaar garantie dus wie doet je wat. Ik gebruik hem al jaren tot grote tevredenheid.

Groeten, K.Brouwer

Voor alleen een log en een telefoontje opladen is een motor-accu genoeg. Heel klein zonnepaneeltje of een heel kleine lader (en een zwaar verlengsnoer) en klaar.

Als je nu moet beginnen met instrumenten is NMEA 2000 de way to go. Ondanks dat ik zelf graag pruts met het oude NMEA0183. Het nieuwe protocol heeft behoorlijk wat voordelen. Als diepte log is de genoemde Airmar DST800 een heel goede. De diepte meting is heel goed. Vooral als het ondieper wordt. Juist dan is het voor ons van belang. De max diepte is matig. Houdt meestal bij 50 meter op.
Verder heb je een display naar keuze nodig. Het grote voordeel van een universeel protocol als NMEA is dat je niet gebonden bent aan 1 merk. In de toekomst ben je dus vrij om uit te breiden met wat dan op de markt is. De verwachting is dat elk zich zelf respecterend merk met NMEA om kan gaan.
Voor een wind meter raad ik je aan weg te blijven van de goedkope merken. Echt een natte vinger doet het vééééél beter.
Een accu en zonnepaneel is heel prettig als stroom bron. Zeker voor het beoogde gebruik. Wat anders wordt het als je ijskast,stuurautomaat,laptop,radar wilt. Deze 4 zijn de stroom zuipers ! Ok puls elektrische lieren e.d. maar daar is jou bootje niet echt een kandidaat voor.

Heb werkelijk geen idee wat een nmea2000-netwerk is ? Vermoed een soort van protocol waardoor de instrumenten met elkaar kunnen communiceren.

Een log/diepte en evt uitbreiding naar een windset kan toch ook zonder een netwerkje. Of is dit altijd ingebakken ?

waarom wil je de diepte onder je boot weten? Je hebt je kiel toch al? Vast=te ondiep, niet vast=ok.
je wil de diepte VOOR je boot weten. Kijk eens op echopilot.com bijvoorbeeld. Zeer handig bij ankeren bijvoorbeeld, je puttert wat rond op de ankerplek en hebt snel in de gaten waar de ondieptes zich bevinden zonder vast te lopen.

En nee, een netwerk is overbodig, tenzij je instrumenten wil koppelen aan elkaar. Bijvoorbeeld GPS aan plotter aan stuurautomaat aan dieptemeter aan marifoon aan navtex aan PC aan AIS aan heading sensor en zo voorts. Als je die instrumenten niet hebt, heb je geen netwerk nodig. Als je die instrumenten wel hebt, maar niet wil koppelen, heb je ook geen netwerk nodig.

Met de "oude" NMEA kan je overigens ook alles koppelen, maar om dat een netwerk te noemen? Wel net werken bij aanleggen, dat dan weer wel.

Diepte is wel van belang omdat de plas waar ik zeil onregelmatig van diepte is en ik in ieder wil weten waar ik wel en niet kan varen.

En heb inmiddels de ervaring dat mijn torpedokiel op 1,60 zich behoorlijk kan ingraven.

Netwerk is dus niet nodig.

Tuurlijk is een netwerk of op een andere manier de instrumenten aan elkaar koppelen niet nodig.

Tenzij je idee wilt hebben van
- ware wind
- grond wind
- stroom en drift

Of toevallig
- op je telefoontje ook wat vaargegevens wilt zien.
- een stuurautomaat koopt en die op track of wind wilt laten sturen
- Een DSC marifoon aanschaft.
- een tablet of computer bij het varen wilt gebruiken

@Noreen,

Dat zijn wel argumenten om een netwerkje toch te overwegen. Ik word in ieder geval niet beperkt in mijn mogelijkheden.

Een nmea2000 backbone bestaat uit een voedingskabel, 2 terminators en wat t-stukjes, zie o.a. hier of zoek op nmea2000 backbone (ook als setje te koop): www.georgekniest.nl/Catalogus/...pluggen/product.aspx

De backbone hang je aan de 12V en dan kan het koppelen beginnen, gewoon voor elk apparaat (sensor, display enz) één T-stukje plus een 'dropcable'op de gewenste lengte inhangen en klaar. Zelf heb ik nu mijn DST800 aan een B&G zeus display gekoppeld en dit weer met AIS en plotter verbonden. Werkt als een speer en is altijd uit te breiden. Aan dek nu geen enkel klokje meer, dat scheelt kosten en stroom, alleen de plotter, die ook de diepte en de boten laat zien. De B&G bij de kaartentafel, maar zonder problemen hang je 2 of meer van die klokkies op, net waar je dat wil. Voeding via de backbone, dus nergens meer extra voedingskabels... ideaal, als je toch opnieuw begint!

Trouwens... daarmee wordt het supersimpel om (zelfs met die ene display) een windmeter toe te voegen... Windsensor in de mast, kabel door de mast en klik... met extra T-stukje er tussen. Zo kan je ook langzaam sparen en steeds iets toevoegen... maar ik zou zorgen dat je eerst de waterdiepte en zwemwatertemperatuur kunt meten

Dit is een volledige backbone (en goede leverancier): www.rolico.nl/component/virtuemart/nmea200/kabels-e-d

alleen toevoegen: DST800 en een nmea2000 display naar keuze.

Overigens: ook te koop bij Dekker en da's een heeele goede leverancier

&Joostp : dat zijn nu goede tips. zonder de anderen tekort te doen !

Ben weer een stapje verder in mijn zoektocht.

Vraag 1
Geeft het problemen als ik in een grote kunststof accubak de volgende zaken monteer:
Accu
Oplader
aardlekschakelaar

Moet er bijvoorbeeld geventileerd worden ed ?

Vraag 2
De accu in de accubak wordt gevoed, via de aardlekschakelaar, via een walaansluiting in de ankerbak. Ik maak in de ankerbak een CEE stekkerdoos een en voer de stroomkabel naar de accu.

Nog goede ideeën ?

Vraag 3
Omwille de invloed van het gewicht van de accu op het totaalgewicht van mijn boot (1450 kg) bij een lengte van 8,25, plaats ik de accu naast de maststeun net voor de kiel (550 kg op 1,60 diepte).

Lijkt mij een goede plaats, of weten jullie een betere.

Vraag 4
Vervolgens trek ik een zware stroomkabel naar achteren in de buurt van de kajuit ingang. Hier plaats ik een gezekerd schakelpaneel (6 tot 10 schakelaars).

Nu ben ik op zoek naar een mooie oplossing om dit schakelpaneel te bevestigen. Heb geen kastje ed waar een holle ruimte achter zit.

Ideeën zijn welkom !

Wederom bedankt voor jullie input !

nmea0183 wordt wel heel snel afgeserveerd. Dit is toch werkelijk nog heel levend hoor, en de instrumenten zijn ook veel goedkoper.
Erg vaak ook gewoon op marktplaats te vinden.

Heb nauwelijks technisch inzicht. Welk merk levert NMEA0183?