Onderwerp: Koelkast en zonnepaneel

Sinds juli 2014 ben ik in het bezit van een Jeanneau Fantasia bouwjaar 1982. In de "hoekkeuken" zit in de hoek een bak. Deze wil ik als koelkast gaan gebruiken op zonne energie/zonnepanelen. Mijn vragen:
- heeft iemand hier ervaring met een koelkast op zonne energie
- hoeveel Wp moet een zonnepaneel hebben om en koelkast van 50 W te laten draaien
- heeft iemand ervaring met zonnefolie
- is de beschreven bak in de keuken geïsoleerd?

Alvast bedankt.

Vr groet,
Jos van der Weide

veel vragen waar meer vragen bij ontstaan.

een zonnepaneel is een goede optie in combinatie met veel accu capaciteit en vertrekken met volle accu's. maar gaat alleen goed werken met een efficiënte koelkast

- is het een compressorkoelkast en heeft deze koelkast een thermostaat?

zo ja deze draait niet continu, je moet dus gaan meten wat deze per dag gebruikt voor je er een zonnepaneel bij kan zoeken.

zo nee, dan zou ik beginnen met een compressor koel unit met thermostaat er in te maken.

- heb je nog andere laadbronnen tijdens het varen? bijvoorbeeld een dieselmotor.

zo ja wat haal je hier per dag uit als je de boot gebruikt?
zo nee vertrek je met volle accu's?

- wat verbruik je verder per dag? en moet dit ook door het zonnepaneel gedekt worden?

- hoe veel Ah heb je nu staan aan accu capaciteit? en wat voor soort accu's heb je?

Dag Mephisto,
Bedankt voor je snelle reactie.

Aquasolar Sneek adviseert mij: Waeco Coldmachine 55 met verdamper VD 07, zie nl.waeco.com/3606_424.php .

Mijn idee is dan de verdamper te plaatsen in de koelbox (ruimte 7)en de compressor ivm geluid in ruimte 2. Nr`s zie anciensbateaux.jeanneau.fr/200...=boat&n=172&cas=plan .
Te overbruggen afstand ca 1 tot 1,50m.

Ik heb een startaccu 55Ah en een lichtaccu 105Ah, beide zijn gelaccu`s. De dieselmotor laadt beide accu`. De motor gebruik ik niet veel, het is natuurlijk een zeilboot.

Verder heb ik een stuurautomaat (af en toe) en een dieptemeter.

Ben benieuwd naar je adviezen. Alvast bedankt.
Gr Jos

De koelkast trekt niet continu die 50W. De bak bij Proost is met 85W aan zonnepanelen nog nooit in de problemen gekomen, dus de accu's ook niet. Met die 85W trokken de accu's niet leeg overdag met de koelkast in gebruik en nog een aantal uren een laptop. Was wel in de zomer met veel zon. Ga je veel meer trekken dan dat, moet je even wat meer watts aan capaciteit nemen.

Ga er iig van uit dat een zonnepaneel in Nederland op een mooie zomerse dag plm 50% van de opgegeven capaciteit levert.

Ik heb zelf deze van de zomer ingebouwd: www.georgekniest.nl/Catalogus/...ct+GE80/product.aspx

Doet het super en ook erg stil en goede prijs. Belangrijkste is voor een goed geïsoleerde bak te zorgen, gebruikt dan echt niet veel stroom. Op mijn vorige accu, ook 105Ah, draaide die gemakkelijk 4 dagen non-stop zonder dat ik in problemen kwam.

Ik ga deze vraag herformuleren, en heb daarbij geen nood aan toevoeging van nieuwe onbekenden. Hypothetisch:

TS bouwt de ons aller bekende Waeco koeling 100l in, verbruik volgens boekje 35-40W. Hij plaatst een solitaire accu (dus echt compleet alleen voor gebruik voor die koelkast - ik sluit hier werkelijk alle andere apparatuur uit!). Dan gaat hij op zoek naar bijhorende zonnepanelen. Hamvraag: wat is uw 'ervaring' hierin: hoeveel Wp zou TS best kunnen plaatsen, om deze koelkast ook op anker een dag of twee/drie te kunnen laten draaien? Er zijn er die dit theoretisch kunnen benaderen. Mensen hebben misschien ervaring. Ook ik ben in beiden geînteresseerd!

deze www.dekkerwatersport.nl/Catalo...x%c2%b7/product.aspx

Prettige dag!

Op de site van ABGsolar in Middelharnis staat een linkje naar flexibele zonnepanelen met berekeningen wat je nodig hebt voor je koelkast.
Volgens die berekeningen heb je aan een paneel van 100Wp voldoende.
Het volgende probleem is dan weer heb ik voldoende ruimte voor een paneel van 1200 x 550 x 2 mm.

Groet Piet

Faran schreef :
Hier kun je uitrekeken hoeveel een zonnepanneel ongeveer opbrengt. Welliswaar voor vaste opstellingen, maar toch...

Post nummer 4 geeft al wat info, al ie het niet berekend, gewoon praktijk.

Ik red het zelf op zomerse dagen al prima met een 50 watt paneeltje
Ik heb 2x 108 Ah lood calcium parallel staan.
mijn koelkast is een Waeco Coolmatic CD30

Ik vertrek altijd met vol geladen accu's en na 3,5 tot 4 dagen zeilen kom ik rond de 50% accu capaciteit waarbij ik alles wat echt niet noodzakelijk is zo als de koelkast af schakel en op de motor een aanleg plaats zoek.

Met een uur of 4 aan de walstroom of als dat er niet is stroom draaien met de generator en 30a acculader er aan zit de boel weer vol.

Ik verbruik voor 4 uur nog niet eens een tankje van 2 liter benzine, ik heb een compact 4 takt honda generatortje

Mijn buitenboord motor laad max 8 A bij, maar die draait niet zo vaak. Zeker niet om stroom te draaien, de generator is daar veel beter voor geschikt. Ook het rendement is veel beter. De motor moet zo'n 15 uur draaien om de accu's vol te krijgen vanaf 50%

Mephisto schreef :
Wat blijft er nu eigenlijk over van je verhaal waar TS wat aan heeft?
De stelling dat je het al prima red met een 50 watt paneeltje ondergraaf je met een verhaal over accucapaciteit en generatoren. Daar red je het dus niet prima mee.

Wat heeft TS nu nodig? Twee 50 W-paneeltjes, of drie? Miscchien vier?

--
stegman

het linkje van belerion is erg bruikbaar naar mijn idee.

Nee ik geef aan dat ik het prima red voor 3 tot 4 dagen en dan de accu moet laden.

Je kan geen advies geven zonder te weten wat de ts precies wil bereiken met een zonnepaneel bijvoorbeeld complete vrijheid los van het lichtnet of de beperking van 3 tot 4 dagen vrijheid en dan laden aan de walstroom of generator

en ja met 2 maal 50 watt kan ik een week overbruggen of misschien zelf wel zonder walstroom of generator af. Maar ik kan gewoon niet meer kwijt aan dek.
Dus heb ik voor een compromis gekozen. Is meer als voorbeeld dus

Ts geeft gewoon onvoldoende info over zijn wens om een passend advies te kunnen geven. Want een advies op maat is wel wat hij vraagt

Het belangrijkste bij een koelkast is de isolatie.
Die bepaalt de looptijd van de compressor.
In mijn geval, zeer goed geisoleerd, is de looptijd in november bij 20º overdag en 12 in de nacht, minder dan 10 % (2 minuten en 20 seconden per 35 minuten.)
In de zuid Spaanse zomer, bij 36º overdag zit ik nog steeds dik onder de 20%.
En dat is alleen dank zij uitstekende isolatie.

Dit op een permanent bewoonde boot.

De adviezen van Aquasolar zijn altijd uitstekend en met kennis van zaken onderbouwd.
Wanneer ik iets nodig heb bestel ik het daar, ook wanneer het iets duurder is dan hier lokaal. Als het lokaal al leverbaar zou zijn.
Wanneer hier een after sale probleempje is dan kent men je niet meer.
De after sale service van Aquasolar is uitstekend.

roozeboos schreef :
Dit is DE link die door elke, een beetje zichzelf respecterende, zonnepanelen boer Wordt gebruikt om van te voren uit te rekenen wat jou dak (boot...) aan energie op kan brengen op een gegeven locatie. Zoninstraling is hier het toverwoord.

En dan blijkt dat de rooskleurige cijfers van zonnepanelen verkopers nogal eens kunnen tegenvallen...

ik heb 2 koelkasten. In de hoek van de L vormige hoekkeuken een kist met een L verdamper. Gekoeld door een compressor Coolmatic 55 (ca 35 Ltr kist, de orginele van Dehler Optima 92/98 met wat aanpssingen)
Achter in de Navhoek een Waeco compressor koelbox 12 volt. Als voeding hangt er een 105 Amp AGM met zonnepaneel achter Solara SM225M Zonnepaneel 68W
Zomers overdags beide koelkasten aan, achter de nav hoek is de drankenkast en staat extra hoog.
s'nachts blijft alleen de keuken koelkast doordraaien en gaat de drankenkast uit. dranken kast is dan ca 1 graden en kan daar de hele nacht op teren.
De volgende ochtend is het ca 7 graden in de keukenkoelkast die aan heeft gestaan en ca 5 graden in de drankenkast die uit heeft gestaan. Vullen van de drankenkast overdags als er voldoende zonne energie voorradig is. Op deze manier kan ik mijn koelkast in de keuken eigenlijk continue aan de gang houden zonder de motor te starten of aan walstroom te liggen.
Naast de orginele dynamo van VP (35 W) heb ik een 95W dynamo extra geplaats om de 2 105Amp AGM te voeden via een Fetmos. Startaccu is maar een 35 Amp dingetje die op de orginele dynamo aangesloten is. Met deze constructie heb ik meer dan voldoende dynamo capaciteit om de accu's heel snel weer geladen te krijgen. Temeer omdat de poelie op de dynamo's ook nog verkleind zijn zodat de dynamo's al bij 700 Rpm de volledige capaciteit leveren.
Ik hang nu dus bijna nooit meer aan walstroom.

koelkast 50W neemt 50W/12V= 4,16A per uur.
Stel looptijd = 20min / uur, dan is het verbruik
1,38A per uur = per etmaal 33,28A
Een kleine/middel compressor kk zit zo ongeveer tussen 25-35A/24uur.
Dit natuurlijk afhankelijk van buitentemp, isolatie van de koelkast.

Voorbeeld met een 50W paneel:
Een 50W paneel levert 2,78A per uur, zomers gemiddeld ± 11/12A per etmaal
Laten we eens rekenen met 11A per etmaal opbrengst.

Je verbruik is dus 33A, de opbrengst is 11A, Netto verbruik = 22A per etmaal.

Stel je hebt een 120A semitractie accu, hier kun je ± 66A uithalen.
Je kunt in theorie nu 3 dagen met een volle accu je koelkast koud houden.

Dit rekensommetje kunt je ook met andere wattage's panelen doen, maar vaak
is de afmeting van de plaats waar je het paneel op de boot wilt hebben, bepalend
voor het te kiezen wattage paneel.

Heb je een mooie zonnige periode, en heb je zo nu en dan de motor even draaien.
Dan kun je ook met een 50W paneel, mits zuinig met andere verbruikers, je koelkast
langer koud houden.

www.kleinezonnepanelen.nl/inde...el_berekenen&lang=nl

www.kleinezonnepanelen.nl/inde...xtra=A_fotos&lang=nl

Edwin70 schreef :
Jaja , daar gaan we weer

Bovendien is 50 Watt geen 4,16 Amp omdat een accu minstens ca. 12,3 Volt spanning afgeeft en bij een volle accu nog een stuk meer, tenzij hij verder dan half leeg is ( wat op den duur je accu zal vernielen).
Ad

Yellow Boat schreef : Dat mierenneuken daar over zouden we toch in een apart draadje doen? De strekking is duidelijk daar gaat het om.

Je zal gelijk hebben, maar ik wil het niet te moeilijk maken en
het gewoon op 12V houden.

Edwin77 schrijft:
"Voorbeeld met een 50W paneel:
Een 50W paneel levert 2,78A per uur, zomers gemiddeld ± 11/12A per etmaal
Laten we eens rekenen met 11A per etmaal opbrengst.

Je verbruik is dus 33A, de opbrengst is 11A, Netto verbruik = 22A per etmaal.

Stel je hebt een 120A semitractie accu, hier kun je ± 66A uithalen.
Je kunt in theorie nu 3 dagen met een volle accu je koelkast koud houden."

Wat heb je nu aan een gemiddelde opbrengst per maand en dan nog gerekend per jaar voor huistuinen keukenverbruik als je zomers licht hebt van 05.00 tot 22.00? Gedurende die tijd wordt het accuverbruik weer bijgeladen. In de zomer en veel zon blijft een periode van 7 uur aan ontladen. Oftewel 7x1/3 koelkastvermogen. Daarbij zit je niet de hele maand aan boord behalve misschien in de vakantietijd.
Als een 50W paneel 2,78Ah levert op een zonnige dag zou je 4,5 uur gebruik maken van je panelen wanneer je 11/12A bijpompt. Dit klinkt niet echt geloofwaardig als je in aanmerking neemt dat je met mooi weer minstens 12 uur echte zon op je paneel kunt ontvangen. Zelfs wanneer de zon er niet op schijnt levert het paneel stroom. De opbrengst is veel groter dan hierboven genoemd. Uiteraard wordt het minder wanneer de dagen korter worden, maar dan is ook de noodzaak van koelen kleiner. Dan gaat misschien het verbruik omhoog doordat je 's avonds de verwarming aan doet.

Aan boord hebben we koelkast en verwarming, nooit walstroom en 2 panelen van totaal 85W. Met de keren dat je toch ook nog wat laadt via de generator als je op de motor vaart komen wij niets te kort.
Daar kan je berekeningen op los laten maar praktijk wijst het uit.
Ben ik nu aan het mierenn?.

Proost..
Klopt, maar zo beeindig ik ook mijn verhaal.
Wanneer je in een zonnige week in de zomervakantie gaat meten, dan
meet je heel anders en overstijgt de opbrengst zeker de 11 Ampere.
Maar meet de opbrengst maar eens gemiddeld over een week, 2 weken, 3 weken, 1 maand
en je zal zien dat uiteindelijk zomers in een gemiddelde NL zomer
4* de aangegeven specificatie van het paneel reeler is.
50W paneel 4* 2,78A = opbrengst 11,12A / 24uur
100w paneel 4* 5.56A = opbrengst 22,24 / 24 uur.
Testopstellingen wijzen dit ook uit.

Bedankt iedereen,

In het bijzonder ook Proost.

Hier kan ik wat mee!

Johan

Edwin70 schreef :
Dat is geen probleem , Volt is nu eenmaal Volt zolang je maar beseft dat de accucapaciteit in Ah ( ampère * uur) wordt gemeten en je daarom eigenlijk de juiste amperes moet nemen voor de echte gebruiksduur.
Scheelt al gauw 5 % hoor.

Maar Amp/uur schrijven gaat echt niet want die eenheid bestaat niet.
Om dat even duidelijk te maken : Ampere = Joules/sec ofwel Joules/tijd.
Amp/uur zou dus Joules/(tijd in het kwadraat) betekenen en iedereen snapt wel dat tijd in het kwadraat onzin is. Maar misschien geldt dat in een wormhole?
Ad