Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Wanneer is accu half leeg

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 12:47 #611143

HPV schreef :
correct me if I'm wrong maar:
Bij de start van een laadproces loopt er een grote laadstroom die na verloop van tijd sterk afneemt. In dat licht bezien is het denkelijk veel efficiënter om meerdere keren relatief kort te laden dan eenmalig gedurende dezelfde totaaltijd. Dus 4 x 30 minuten levert meer lading op dan 1 x 2 uur...

Komt bij dat sommige apparatuur kuren gaat vertonen bij een te lage spanning, zichzelf uitschakelt of alarmen gaat geven. Boord (navigatie) verlichting brandt zwakker enz enz

overigens vindt een scheepsmotor het niet leuk als ie alleen maar stroom draait...
4

Volgens mij is dit onzin (excusez le mot). Dat de laadstroom afneemt als de accu voller wordt, wil niet zeggen dat er geen lading meer bijkomt. Dit effect is niet te vermijden, en hangt samen met volgens welke karakteristiek je acculaad-automaat functioneert. De stroom neemt af omdat de klemspanning van de accu toeneemt en de interne weerstand van de accu. Om de accu helemaal 100% vol te krijgen, zul je lang door moeten laden met een kleine laadstroom. Overigens is het laadproces niet 100% efficient, je moet er meer Ah in stoppen dan je uiteindelijk krijgt. Ik heb even geen cijfers voorhanden, maar dat weet iemand anders vast wel.

Het belangrijkste is al gezegd volgens mij: als je het een beetje nauwkeurig wilt weten, schaf dan een accumonitor aan. Meten is weten, als je weet wat je meet. Lees dus ook even de handleiding en stel het apparaat goed in.

Bart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 12:55 #611148

ik denk wat er bedoeld wordt is dat de accu in het eerste deel het meest geladen wordt.
Aftoppen kost het meeste tijd,en heeft effectief gezien weinig zin. dus hoeft je motor onderweg maar korter stroom te draaien, als je dat accepteert.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 13:03 #611151

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6095
pcies
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 16:02 #611186

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
nardus schreef :
Het blijft per accu natuurlijk verschillen, maar dit overzichtje is een mooie leidraad tot Ejob de handleiding heeft gelezen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 17:05 #611201

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7076
Bovenstaand tabelletje lijkt me de grootst mogelijke onzin. Er is namelijk geen enkele relatie gelegd met de capaciteit van de accubank. 10 ampere is bij een accubank van 40 Ah behoorlijk veel, bij een bank van 400 Ah is het betrekkelijk weinig. Je zou dit tabelletje dus moeten hebben in relatie tot de accubank, dan zou je er wat aan hebben.

Wat mij wel aardig lijkt is om binnenkort de accubank een lange tijd op 4A te belasten, en op een gegeven moment (bijvoorbeeld eerst bij 12V onderbelasting) de stroom eraf te gooien en een paar uur te wachten. Dan krijg je een veel betere indruk. DIe 4A is ongeveer mijn gemiddelde gebruik op zee, dus vandaar die stroom. Als je dat op een aantal ontladingsspanningen zou doen heb je bovenstaande tabbelletje veel beter ingevuld.
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 17:13 #611203

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13795
eigenlijk interesseert het me niet,
maar wat is het verschil tussen; in rust en 0 amp?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 17:35 #611213

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
Ik denk momenteel geen verbruik maar nog niet heeft kunnen rusten?


Natuurlijk zij de directe waarden uit het lijstje lang niet voor elke accu toeasbaar maar geeft wel goed aan hoe belasting invloed heeft op het voltage en hoe slecht de spanning in de praktijk nu is als graadmeter voor de lading van een accu. Iets dat wel vaak weer terug komt op het forum. Dat is niet alleen afhankelijk van de grootte zoals Erik zegt maar nog meer van het type. Mij AGM's kakken bijvoorbeeld behoorlijk in als ik wat verbruikers aan zet, al bij 5A of zo.
Laatst bewerkt: 31 mrt 2015 17:41 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 17:38 #611214

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13795
@philip
dus zoiets als; ik kom direct uit mijn werk,doe nog niets, eerst nog even uitrusten en dan pas een biertje (verbruiken)?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 17:42 #611216

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
sy helios schreef :
@philip
dus zoiets als; ik kom direct uit mijn werk,doe nog niets, eerst nog even uitrusten en dan pas een biertje (verbruiken)?
Zoiets :P wellicht dat je ook pas na een tijdje zitten je normale 'thuis' stressniveau terug krijgt?

Als ik mijn accu's geladen heb en er niks mee doe duurt het uuuren voor het 'gerust' heeft een een normale waarde aan neemt. Het blijft lang 13v+. Andersom ook.
Laatst bewerkt: 31 mrt 2015 17:43 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 18:54 #611247

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Ik heb TFM eens bekeken, en wordt er niet heel veel wijzer van eerlijk gezegd.
Onderstaande is het enige dat er over de "monitoring" en uitleg van de weergegeven waardes in de handleiding staat.

Het plaatje suggereert dat het ding de inhoud van m'n accu kent. Kan dat überhaupt in een situatie waar rechtstreeks op de accupolen is aangesloten? Dan kan het ding toch nooit "knikkers erin/knikkers eruit" tellen? Of werkt dat anders?

De eerste V en A waardes snap ik, dat rolt uit het zonnepaneel.
2e rijtje:(accu) V van de accu snap ik ook, spanningsverschil op de polen, alleen de weergegeven A, geen idee wat dat weergeeft.
3e rijtje (load) snap ik helemaal niet, V als in spanningsverschil tussen wat? En de A, het suggereert actueel verbruik, maar ik veronderstel dat dat niet op de accupolen te meten is, of kan dat wel?

Iemand enig idee? (In taal aangepast aan mijn kennis niveau :))



Laatst bewerkt: 31 mrt 2015 18:57 door Ejob.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 19:00 #611251

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13795
quote van Ejob; Er is idd ook een Ah indicatie, echter gaf die 16 ah aan, dat lijkt me sterk na 2 dagen laden. (Moet accu parameters nog instellen en de manual door)
Voor nu moet ik het even met aantal volts doen.

>en waar moet ik dit (Ah) dan plaatsen in je plaatje?
zit er wel een shunt bij/tussen? anders kun je geen knikkers tellen.
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 19:10 #611257

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
sy helios schreef :
quote van Ejob; Er is idd ook een Ah indicatie, echter gaf die 16 ah aan, dat lijkt me sterk na 2 dagen laden. (Moet accu parameters nog instellen en de manual door)
Voor nu moet ik het even met aantal volts doen.

>en waar moet ik dit (Ah) dan plaatsen in je plaatje?
zit er wel een shunt bij/tussen? anders kun je geen knikkers tellen.

Die Ah zit er idd niet, heb ik niet goed aangegeven, sorry
Shunt...nooit van gehoord. (Google klusje voor mij)

Set up:
Zonnepaneel op laadregelaar
Laadregelaar op accupolen
Monitor unit via een netwerk kabel aan de laadregelaar
Thats it..

Is daarmee de conclusie dat hiermee de status van de accu niet accuraat te monitoren is?
Behalve dan giswerk obv spanning?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 19:12 #611260

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Een shunt hoort bij de accumonitor, wordt tussen de minpolen geplaatst.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 19:12 #611261

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13795
yep, conclusie correct
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 19:13 #611262

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
Ja dat kopt. Het ding kan hooguit accuraat de knikkers tellen die het zonnepaneel maken en een schatting maken van de laadtoestand aan de hand van spanning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 19:30 #611271

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Deze knuppel komt er nu achter in de manual van de laadregelaar dat ik al m'n verbruikers aan de laadregelaar had moeten aansluiten ipv op de accu moeten laten...die heeft nl ook een "uitgang"

Dat verklaart een hoop....... :blush:

Die aanpassing zal even op zich laten wachten ben ik bang, dat is een beste "meterkast verbouwing" nl.
Excuus voor op het verkeerde been zetten allemaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 19:34 #611273

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
Hmm dat zou niet mijn voorkeur hebben. Let er in ieder geval op wat de maximale load is van je regelaar, staat vast ergens in de handleiding. Soms is dat max 10A en dat is niet echt super veel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 19:37 #611274

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Ejob schreef :
Deze knuppel komt er nu achter in de manual van de laadregelaar dat ik al m'n verbruikers aan de laadregelaar had moeten aansluiten ipv op de accu moeten laten...die heeft nl ook een "uitgang"

Dat verklaart een hoop....... :blush:

Die aanpassing zal even op zich laten wachten ben ik bang, dat is een beste "meterkast verbouwing" nl.
Excuus voor op het verkeerde been zetten allemaal.

Op een regelaar zit inderdaad een aansluiting om een verbruiker aan te sluiten. Ik heb dat niet gedaan en alles werkt al 2 jaar prima.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 19:39 #611276

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Is idd 10a, bij aankoop heb ik de aanname gedaan dat het alleen om de output van het zonnepaneel ging.
Ik zal idd even aan verbruik moeten rekenen, en evt zwaarder exemplaar overwegen. (Dit type is er tot 30A)

Eerst de boot maar te water...primaire doel, nl bijladen met zonnepaneel, werkt igg. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 01 apr 2015 06:57 #611358

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
Als je daarvoor een zwaardere regelaar gaat kopen, zou ik gewoon de huidige houden en een echte losse accumonitor nemen. Ik heb de mijne voor 50e op marktplaats in zo'n ding is heerlijk.

Faran schreef :
Op een regelaar zit inderdaad een aansluiting om een verbruiker aan te sluiten. Ik heb dat niet gedaan en alles werkt al 2 jaar prima.

TS wil blijkbaar z'n regelaar ook als soort van Accu monitor gebruiken. Dat stukje functionaliteit werkt niet prima als je de verbruikers niet op de regelaar aansluit ;)
Laatst bewerkt: 01 apr 2015 06:57 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 01 apr 2015 13:49 #611531

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13795
op mijn zonnepaneelregelaar zit ook een output
deze zijn uitsluitend bedoeld om bijv een koelkast aan te sluiten.
waarom? > zou de spanning teveel zakken dat wordt deze afgeschakeld door het regelkastje, om verder leegtrekken van de accu te voorkomen.

ook hier de manual maar eerst even op nalezen :whistle:
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 01 apr 2015 21:25 #611749

Vrijwel elke koelkast heeft van zichzelf een lage spanning beveiliging.
Het heeft dus geen zin die via de regelaar te laten lopen.
En twee lage spannings beveiligingen in serie te zetten.

Ik kan eigenlijk geen enkele verbruiker bedenken die ik via die beveiliging van de regelaar zou willen laten lopen.

Vaak wordt ook gedacht dat de stroom die uit die uitgang van de regelaar komt, direct van het zonpaneel gehaald wordt.
De stroom komt gewoon uit de accu, gaat alleen via een spanning gestuurde schakelaar die in de regelaar zit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 01 apr 2015 21:31 #611752

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Daarom leek mij dat aansluitpunt op zo'n regelaar nogal onnodig.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 01 apr 2015 22:16 #611771

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Faran schreef :
Daarom leek mij dat aansluitpunt op zo'n regelaar nogal onnodig.

Ik ga het eerst zo laten idd.
De manual geeft overigens niet echt uitsluitsel:

Ze stellen dat via een nieuwe methode soc bepaald wordt, en dat accu status weergegeven wordt.
Anderzijds wordt mbt het load aansluitpunt wmb de suggestie gewekt dat deze facultatief is, mede omdat mbt dat aansluitpunt vooral over de timerfunctie gerept wordt.

Zonder de conclusie dat accu status monitoren niet mogelijk kan zijn met huidige setup zou ik obv de manual aannemen dat de soc door het ding bepaald kan worden.

Mocht iemand zich heel erg vervelen: :)
Regelaar:
www.kleinezonnepanelen.nl/data...%20User%20Manual.pdf
Display/controller:
www.kleinezonnepanelen.nl/data...ruction%20Manual.pdf

Google naar deze "nieuwe soc methode" bracht me hier: (waar ik geen bal van snap ) www.scirp.org/journal/PaperDownload.aspx?paperID=8271
Laatst bewerkt: 01 apr 2015 22:22 door Ejob.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 02 apr 2015 05:46 #611805

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13795
....Vrijwel elke koelkast heeft van zichzelf een lage spanning beveiliging.
Het heeft dus geen zin die via de regelaar te laten lopen.
En twee lage spannings beveiligingen in serie te zetten....


>het gaat mij er niet om of het slim e/o dubbel is.
het ging mij om uit te leggen wat meestal de functie van zo'n output is. En dat is TS mi niet duidelijk :pinch:
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.171 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl