Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Wanneer is accu half leeg

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 18:47 #610790

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Ik heb 2 wilco royal ca 58515 als service accu's. Dit zijn calcium accu,s
Als ik het goed begrepen heb gaan ze stuk wanneer ik ze > 50% ontlaad.

Onlangs heb ik samen met een zonnepaneeltje een accumonitor geïnstalleerd. (Remote meter mt50)
De monitor laat voltage op de accu zien.

Is aan voltage af te lezen of de accu half leeg is? Zo ja, bij welke spanning is de accu op de helft?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 19:08 #610809

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6795
De accuspanning is een uitermate onbetrouwbare indikatie.
Heb je bij het zonnepaneel ook een regelaar die bij de monitor past.
Zo ja dan zou je het scheepsnet ook moeten aansluiten via de regelaar, en dan het aantal Ah uit kunnen lezen. (Denk ik :whistle: )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 19:11 #610813

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Een accumonitor installeren. Was één van mijn beste aankopen.

www.dekkerwatersport.nl/Catalo.../product.aspx?link=1
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 19:15 #610818

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Via de solarregelaar zal je waarschijnlijk de laadspanning zien. Daar heb je niets aan om de accuspanning te zien.

Arjan zal het goed hebben.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 19:16 #610819

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
rooiedirk schreef :
De accuspanning is een uitermate onbetrouwbare indikatie.
Heb je bij het zonnepaneel ook een regelaar die bij de monitor past.
Zo ja dan zou je het scheepsnet ook moeten aansluiten via de regelaar, en dan het aantal Ah uit kunnen lezen. (Denk ik :whistle: )

Idd regelaar en monitor in een setje op boordnet aangesloten.
Er is idd ook een Ah indicatie, echter gaf die 16 ah aan, dat lijkt me sterk na 2 dagen laden. (Moet accu parameters nog instellen en de manual door)
Voor nu moet ik het even met aantal volts doen.

Overigens las ik net ergens dat >50% ontladen vooral slecht is wanneer je de accu voor langere periode ontladen laat. Klopt dat? Maw, diep ontladen en de volgende dag weer vol is geen probleem?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 19:20 #610820

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Proost schreef :
Via de solarregelaar zal je waarschijnlijk de laadspanning zien. Daar heb je niets aan om de accuspanning te zien.

Arjan zal het goed hebben.

De monitor bij de regelaar belooft iig dat deze de accuspanning laat zien.
Zou toch ook kunnen, laadspanning zit op de regelaar, resultaat van accuspanning en laagspanning gaat ook de regelaar in, dan zou de accuspanning toch te bepalen moeten zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 19:22 #610823

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6795
50% ontladen is een vuistregel. Hangt af van de bouw van de accu (aantal. dikte en materiaal).
Zelf heb ik gel accu's waarvan de fabrikant beweert dat je tot 80% mag ontladen.
Een andere vuistregel is: accu's helemaal leeg levensduur met 50% verminderd.
Dus het loont om voorzichtig te zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 19:23 #610824

ze zijn half leeg als de accuspanning na een aantal uren ZONDER gebruikers en ZONDER opladen op 12,24 Volt staat. Dus alleen meten met de accu's in absolute rust, urenlang!

een paar uur op 50% zal geen groot probleem geven, een paar dagen wel!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 19:33 #610832

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Aan het zonnepaneel betekent eigenlijk direct bijladen tijdens ontladen (behalve s'nachts) en dat schijnt de levensduur te bevorderen.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 19:52 #610846

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Baasklusje schreef :
ze zijn half leeg als de accuspanning na een aantal uren ZONDER gebruikers en ZONDER opladen op 12,24 Volt staat. Dus alleen meten met de accu's in absolute rust, urenlang!

een paar uur op 50% zal geen groot probleem geven, een paar dagen wel!

Thnx

Ik zal niet zoveel op dat metertje kijken wanneer er geen gebruikers zijn.
Wanneer er wel gebruikers in de laatste uren zijn geweest, zal bij 50% ontlading dan meer, of minder dan 12,24 V op staan?
Valt er iets te zeggen over de orde van grote van het verschil?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 20:06 #610859

Ejob schreef :
Wanneer er wel gebruikers in de laatste uren zijn geweest, zal bij 50% ontlading dan meer, of minder dan 12,24 V op staan?
Valt er iets te zeggen over de orde van grote van het verschil?

dat kan behoorlijk minder dan 12,24V zijn, zelfs flink onder de 12V bij een grote belasting (flink wat Amperes). Valt niets over te zeggen, enige manier is: 4 uur rust, die accu, en dan kijken.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 20:08 #610860

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Half leeg is 25%, helemaal leeg is 50% ontladen. ;)
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 20:19 #610872

  • alegria
  • alegria's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2319
is het niet zo dat de accu half leeg is op het moment dat de accu net niet meer half vol is? of is dat te simpel
happy sailing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 20:42 #610889

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Als de accu bij 50% "leeg gezien" wordt dan is half leeg op 75% van het totaal. Natuurlijk hangt een en ander van het accutype af. Deep cycle, ook semi traxi kan wel ontladen tot 25%. Dan heb je 75% tot je beschikking.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 20:43 #610890

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7076
Ik heb hierover een leuk gesprek gehad met de serviceafdeling van de producent van mijn accu's. Ik heb Sonnenschein accu's die normaal in zware industriele schoonmaak machnines gebruikt worden en volgends de fabrikant mogen die heel diep ontladen worden, als ze maar niet te diep gaan. Ik vertelde dat ik op zee altijd weer ging laden bij 12,3V onder belasting en de man begon hard te lachen. Hij vertelde toen dat het minimum voltage bij deze accu'safhankelijk is van capaciteit van de accubank ten opzichte van het gemiddelde gebruik over langere tijd. Toen ik hem die capaciteit gaf en het gemiddelde stroomgebruik (4-5A)ging hij even rekenen en kwam toen tot de onvoorstelbare diepe ontlading tot 11,1V. Hij vertelde dat als je dan het verbruik afsluit de accu's weer opveren tot boven de 12V en dus zeker niet teveel ontladen worden.
Ik ga nu dus richting de Azoren tot iets boven de 11,1V ontladen en dan pas de motor aan. Het grote voordeel is dat ik dan met een aantal uren laden steeds op vol laden blijf (30A) in plaats van bij laden vanaf 12,4V. Want dan zit de accubank vrij snel al weer zo vol dat de laadstroom terugloopt.

Als je dus echt meer witl weten zou ik je aanraden contact met de leverancier op te nemen!
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 20:51 #610901

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1558
De antwoorden zijn allemaal al gegeven, met goede adviezen. Koop een goede accumonitor. Die monitort niet alleen de spanning, ook het verbruik, dus wat eruit gaat en wat er weer bijgeladen wordt en kan op die manier nauwkeuring bepalen wat de restcapaciteit van de accu's is. Hij rekent dus m.b.v. spanning en verbruik en als je een echt goede hebt kan hij ook nog rekening houden met veroudering van de accu's en de oplopende interne weerstand en het dus teruglopen van de natuurlijke capaciteit, waardoor je dus de 'kritieke' 50% ook eerder bereikt.

Dieper ontlanden dan 50% geeft voor gewone calcium accu's (ook semi-tractie) problemen in die zin dat het de levensduur inderdaad vermindert. Dat geldt ook als je ze gelijk weer bijlaadt. Dat laatste is sowieso altijd verstandig na ontladen, maar, heeft an sich niks met de 50% ontlading te maken.
FLOW® - psychologie van de optimale ervaring (Mihaly Csikszentmihalyi) | Hanse 320
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 20:55 #610906

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
ErikSnel schreef :
Ik heb hierover een leuk gesprek gehad met de serviceafdeling van de producent van mijn accu's. Ik heb Sonnenschein accu's die normaal in zware industriele schoonmaak machnines gebruikt worden en volgends de fabrikant mogen die heel diep ontladen worden, als ze maar niet te diep gaan. Ik vertelde dat ik op zee altijd weer ging laden bij 12,3V onder belasting en de man begon hard te lachen. Hij vertelde toen dat het minimum voltage bij deze accu'safhankelijk is van capaciteit van de accubank ten opzichte van het gemiddelde gebruik over langere tijd. Toen ik hem die capaciteit gaf en het gemiddelde stroomgebruik (4-5A)ging hij even rekenen en kwam toen tot de onvoorstelbare diepe ontlading tot 11,1V. Hij vertelde dat als je dan het verbruik afsluit de accu's weer opveren tot boven de 12V en dus zeker niet teveel ontladen worden.
Ik ga nu dus richting de Azoren tot iets boven de 11,1V ontladen en dan pas de motor aan. Het grote voordeel is dat ik dan met een aantal uren laden steeds op vol laden blijf (30A) in plaats van bij laden vanaf 12,4V. Want dan zit de accubank vrij snel al weer zo vol dat de laadstroom terugloopt.

Als je dus echt meer witl weten zou ik je aanraden contact met de leverancier op te nemen!

Hij beseft waarschijnlijk wat minder de afhankelijkheid van een zeiler van ondermeer accu's op open zee dan de zorgjes van een gestrande automobilist. Daarbij verkoopt hij graag nieuwe accu's. ;)
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 21:25 #610923

Urenlang in totale rust en dan pas aflezen is geen erg handige manier.
Die 12,2 volt is een prima waarde.

Maar doorgaans zul je willen weten wat de toestand is tijdens bedrijf, dus tijdens laden of ontladen.

Bij ontladen is de spanning wat lager dan in rust, bij laden wat hoger.
Meestal weet je wel wanneer er erg veel of weinig Amperes in of uit gaan. Wanneer een omvormer 60A vraagt is er een flinke spanningsval, bij een afname van 2 a 3 A zeer geringe spanningsval.
Wanneer die stromen gering zijn kun je in de praktijk gewoon de spanning als indicatie nemen. Je hoeft echt niet tot drie decimalen de spanning te weten.
Met een beetje inzicht in het gebruik van je accu´s, is een simpel voltmetertje een prima indicator voor de ladingstoestand van de accu. De spanning is ook het belangrijkste gegeven bij een monitor.

Een heel goede vuistregel is om niet onder de 12Volt te zakken bij geringe ontlading.
Je kunt er van uitgaan dat het chemisch proces in de accu met een rendement van ongeveer 80% plaats vindt, zowel bij laden als ontladen, dus 65% van wat je laadt kun je weer eruit halen.


Mijn accu´s bewegen zich vrijwel altijd tussen de 12,3 en 14,3Volt, zijn nooit in rust.
Bij een dag of drie somber weer zakken ze wel eens naar 12volt, dan wordt met de generator geladen.
Voor mezelf heel weinig accu´s nodig gehad, ze gingen altijd meer dan 10 jaar mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 30 mrt 2015 21:38 #610934

  • Ejob
  • Ejob's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 701
Thnx all voor de reacties, ik ben een stap verder, iig een richtlijn.

Ik ga m'n verbruik proberen aan te passen om de boel boven 12,24 te houden, en stroom bijdraaien vanaf 12 (wanneer er gebruikers opstaan).
totdat ik die accumonitor goed ingesteld bovenstaandenatte vinger werk dus :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 04:08 #610985

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7076
Faran schreef :
ErikSnel schreef :
Ik heb hierover een leuk gesprek gehad met de serviceafdeling van de producent van mijn accu's. Ik heb Sonnenschein accu's die normaal in zware industriele schoonmaak machnines gebruikt worden en volgends de fabrikant mogen die heel diep ontladen worden, als ze maar niet te diep gaan. Ik vertelde dat ik op zee altijd weer ging laden bij 12,3V onder belasting en de man begon hard te lachen. Hij vertelde toen dat het minimum voltage bij deze accu'safhankelijk is van capaciteit van de accubank ten opzichte van het gemiddelde gebruik over langere tijd. Toen ik hem die capaciteit gaf en het gemiddelde stroomgebruik (4-5A)ging hij even rekenen en kwam toen tot de onvoorstelbare diepe ontlading tot 11,1V. Hij vertelde dat als je dan het verbruik afsluit de accu's weer opveren tot boven de 12V en dus zeker niet teveel ontladen worden.
Ik ga nu dus richting de Azoren tot iets boven de 11,1V ontladen en dan pas de motor aan. Het grote voordeel is dat ik dan met een aantal uren laden steeds op vol laden blijf (30A) in plaats van bij laden vanaf 12,4V. Want dan zit de accubank vrij snel al weer zo vol dat de laadstroom terugloopt.

Als je dus echt meer witl weten zou ik je aanraden contact met de leverancier op te nemen!

Hij beseft waarschijnlijk wat minder de afhankelijkheid van een zeiler van ondermeer accu's op open zee dan de zorgjes van een gestrande automobilist. Daarbij verkoopt hij graag nieuwe accu's. ;)

Nou, hij sprak wel vanuit de ervaring van het gebruik van zulke accu's in industriele schoonmaakmachines die dag in dag uit op deze manier worden belast en toch een verwachtte levensduur hebben van 8 jaar, dus bij elke dag op die manier gebruiken,
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 06:16 #610996

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6095
correct me if I'm wrong maar:
Bij de start van een laadproces loopt er een grote laadstroom die na verloop van tijd sterk afneemt. In dat licht bezien is het denkelijk veel efficiënter om meerdere keren relatief kort te laden dan eenmalig gedurende dezelfde totaaltijd. Dus 4 x 30 minuten levert meer lading op dan 1 x 2 uur...

Komt bij dat sommige apparatuur kuren gaat vertonen bij een te lage spanning, zichzelf uitschakelt of alarmen gaat geven. Boord (navigatie) verlichting brandt zwakker enz enz

overigens vindt een scheepsmotor het niet leuk als ie alleen maar stroom draait...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 07:44 #611031

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15100
ErikSnel schreef :
Ik heb hierover een leuk gesprek gehad met de serviceafdeling van de producent van mijn accu's. Ik heb Sonnenschein accu's die normaal in zware industriele schoonmaak machnines gebruikt worden en volgends de fabrikant mogen die heel diep ontladen worden, als ze maar niet te diep gaan. Ik vertelde dat ik op zee altijd weer ging laden bij 12,3V onder belasting en de man begon hard te lachen. Hij vertelde toen dat het minimum voltage bij deze accu'safhankelijk is van capaciteit van de accubank ten opzichte van het gemiddelde gebruik over langere tijd. Toen ik hem die capaciteit gaf en het gemiddelde stroomgebruik (4-5A)ging hij even rekenen en kwam toen tot de onvoorstelbare diepe ontlading tot 11,1V. Hij vertelde dat als je dan het verbruik afsluit de accu's weer opveren tot boven de 12V en dus zeker niet teveel ontladen worden.
Ik ga nu dus richting de Azoren tot iets boven de 11,1V ontladen en dan pas de motor aan. Het grote voordeel is dat ik dan met een aantal uren laden steeds op vol laden blijf (30A) in plaats van bij laden vanaf 12,4V. Want dan zit de accubank vrij snel al weer zo vol dat de laadstroom terugloopt.

Als je dus echt meer witl weten zou ik je aanraden contact met de leverancier op te nemen!


Spannend experiment. Niet geheel overeenkomend met mijn ervaringen met mijn vorige AGM's en een accumonitor. Met die set ging ik pas weer motor laden bij 50% (coulomb counter) Op dat moment was de spanning zeker nog niet gedaald tot onder de 12 volt.
Heeft jou leverancier vermeld hoever in % de accu's ontladen zijn bij die spanning ?
8 jaar lang 200 keer per jaar is 1600 cycles Dat is wel heel veel als je onder de 50% gaat. Je komt dat bijna niet tegen in fabrieks opgaven.

Houdt er rekening mee dat apparaten bij een onderspanning warmer worden en dus meer energie gebruiken.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 08:39 #611058

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Hier nog even een tabel voor lood zwavel accu's.
Maar dan wel volledig tot rust
niet laden en geen verbruikers.

Accuspanning (Volt) Ladingstoestand in procenten:

12,7 percentage 100 %
12,6 percentage 87 %
12,5 percentage 75 %
12,4 percentage 63 %
12,3 percentage 50 %
12,2 percentage 25 %
12,0 percentage 19 %
11,9 percentage 6 %
10,7 Bij deze spanning is de accu leeg!!
Laatst bewerkt: 31 mrt 2015 08:45 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 12:27 #611136

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13793
zinloze discussie dit
eerst die Ah goed instellen
of te wel; RTFM :whistle:

Nb herken het probleem, ook laatst met zon ding bezig geweest; max 12Ah, hoe kan dat nu...
idem; RTFM, en toen wel 180Ah ;)
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer is accu half leeg 31 mrt 2015 12:37 #611140

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.173 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl