Onderwerp: welke zekering bij accu?

Smelt zekeringen lijkt mij vreselijk onhandig.
Je hebt ze (als het goed is) niet dagelijks nodig, de ervaring leert dat ze dan moeilijk te vinden zijn, of de laatste is al gebruikt en geen reserve meer.
En je hebt gereedschap (soms) nodig om ze te wisselen, wat weer een risico voor kortsluiting kan zijn.
Het kost tijd, die je niet altijd hebt, om ze te wisselen.

Zo´n automaat schakelt zeker zo goed en nauwkeuriger de stroom af.
Dit op stroomsterkte door een spoeltje, en ook op temperatuur.

Ze zijn onmiddellijk te resetten, de tijd om er naar toe te gaan is voldoende hiervoor.

Eventueel de storing zoeken kost geen smelt zekeringen, je kunt onbeperkt resetten.
En ook als schakelaar gebruiken!!

En ze kosten maar enkele Euro´s, wat een enorm gewenst iets is in de zeilwereld.

Startmotoren zekeren lijkt me een beetje over de top.
Een paar jaar terug meegemaakt dat twee startmotoren niet wilden draaien.
Daar werkte de bendix als veiligheid, de kunststof delen werden zacht en de contacten verbraken.
Na de eerste werd ik er bij gehaald, de tweede zag ik gebeuren.

De schipper hield de startknop ingedrukt zonder dat de motor kon draaien!!!!!!Wist die man veel.

Of dit door de ontwerper zo gedacht was of een toevalligheid is me nooit duidelijk geworden.

Een ankerlier of boegschroef zullen meestal wat minder stroom trekken dan de startmotor.
Hier zijn prima automaten voor beschikbaar.

Over mijn hoofdschakelaar staan een paar Stotzen, één net wat groter dan het normale verbruik, een tweede kan hieraan parallel komen mocht er een extra grote verbruiker zijn.
De hoofdschakelaar staat af.

Dit werkt al een aantal decennia tot volle tevredenheid.

Fantastisch al die kennis die weer beschikbaar komt op een simpele vraag.
Uiteindelijk blijkt de vraag dus niet zo simpel.
Vraag me af wat verzekeringen hierover voorschrijven. Als ik alles zo lees monteer ik liever geen zekering tussen accu en startmotor.

PvO schreef : De zekering moet juist op de kabel afgestemd worden!

Philip schreef : dat is waar, maar vervolgens moet de voedingsbron wel voldoende vermogen hebben om de zekering te doen laten aanspreken, anders is de zekering nutteloos en overbodig.

Saeftinghe schreef :
Namen en rugnummers graag!

johannesw schreef : niets is zo eenvoudig als het lijkt, zeker niet hier

ik heb zelf een werf gebouwde boot uit 2005, net als mij ouders, beide geen zekering in de startkabels.

zal niet beweren, mits goed uitgevoerd, dat het niet nuttig kan zijn, maar gebruikelijk is het volgens mij niet.

PvO schreef :
Ik denk dat je gelijk hebt.

Ik heb ondertussen het originele "wiring plan" opgediept. De startaccu heeft geen zekering naar de startmotor. Er is geen "overall" zekering, maar elke groep is apart gezekerd.
Af werf gebouwd, Germanischer Lloyd gecertificeerd.

Bedankt voor deze info. Zo heb ik het op mijn boot ook uitgevoerd.
Verschillende groepen gezekerd en inderdaad op basis van draad diameters.

Nog even een opmerking over automatische zekeringen. Handig ja maar je moet ze wel in een paneel monteren. Steekzekeringkastjes zijn wat dat betreft wat handiger te bevestigen.

Johannesw,

Die zekeringen klik je op een railtje, zo dicht mogelijk bij de accu´s je hebt er maar een paar nodig.


Een voor de bedrading van de accu naar het schakel paneeltje, hier zal iets rond de 25A goed passen.
Wanneer er een (veelal 300W) omvormer aanwezig is zou je 2 x 20A parallel kunnen zetten.
20A voor normaal gebruik en wanneer de omvormer zwaar belast wordt de tweede erbij.
In het paneeltje zal er één zitten voor de bedrading naar elke verbruiker, standaard 6A of 8A.
Op schepen tot een meter of 12 zal dit voldoen

Voor een boegschroef en/of ankerlier zal een 65A automaat meestal wel voldoen.

Wanneer je b.v. 80A wilt hebben, dan is 2 van 40A parallel ook goed.
Je kunt ze mechanisch koppelen zo dat ze beiden tegelijk trippen.

Saeftinghe schreef :
Moet dan toch een boegschroefje voor een optimistje zijn, want de kleinste Vetus boegschroef (voor bootjes van 5,5 tot 8,5 meter) trekt 200A en moet 125A T gezekerd worden.

www.vetus.com/manoeuvreersyste...ecification_contents

Saeftinghe schreef :
Zekeringen parallel lijkt mij echt een slecht plan. De stroom zal nooit gelijk over de zekeringen verdeeld worden klein verschillen tussen de zekeringen kunnen de verdeling sterk beïnvloeden, het gaat hier om milliohms.

gewelidg topic weer, hoe bouw ik weer zooi in, wat 1x in de 999 jaar nodig zal zijn, maar gegarandeerd weer een hoop topic's gaat opleveren, help mijn motor start niet, als of een slechte hoofdschakelaar op het boordnet nog niet genoeg is.

Zorg dat je plus kabel geen sluiting kan maken met massa, veel makkelijker, betrouwbaarder, zekering niet nodig, want als je plus niet goed ligt heb je dus ZEKER een zekering nodig

Ja dat kun je wel zeggen, maar dan hebben we dit soort vermakelijke draadjes niet meer!

Nachtvlinder schreef :
3 zekeringen serie/ parallel dan maar

Is dat weer het nieuwste? Zekeringen parallel schakelen ?
Jongens toch. Kom op... ! Schoenmaker, hou je bij de leest .

En, inderdaad, hoe krijg je topics gevuld.... .

Jeroen,

Het één sluit het ander niet uit, je kunt EN goede bedrading hebben EN ze ook nog zekeren.




Die automaten hebben de mogelijkheid om ze mechanisch te verbinden, dat heeft zonder twijfel ergens een reden.
Mogelijk die milliOhms die Kees bedoeld??

Dat men hier het niet kent wil niet zeggen dat het niet toepasbaar of ondeugdelijk is.

Kom op zeg en vertel eens waarom het niet kan. Kijk maar eens goed om je heen bij grotere installatie bedrijven.


Ze zijn ook af fabriek al mechanisch aan elkaar gekoppeld te krijgen.
Ik heb ze in grote Bosch machines wel gezien met 4 aan elkaar.
En Bosch is toch niet de minste.

Philip schreef :
Inderdaad heeft ELKE installateur mes-zekeringen type DIN-00 of DIN-01

Ik lees van alles en gruwel van de mickey mouse oplossingen.

1e een zekering vanaf de bron is bedoeld als leiding beveiliging en niet tegen overbelasting.

Handige Harry opmerkingen over "je moet zorgen dat de leiding geen sluiting kan maken" zijn regelrechte nonsens.
Tijdens Het fenomeen schavielen, trillen en brand en olie moet een kabel functie behoud proberen te hebben. Als het dan toch, door onvoorziene oorzaken, fout gaat, moet er wel een leiding beveiliging zijn.

Dit houdt dus in dat start motoren ook gewoon gezekerd behoren te zijn en voorzien van een werk/nood schakelaar.

Een mes patroon gaat pas echt stuk bij 3-5x I-nominaal (snel), bij een trage versie is dat 7-9x I-nominaal.

Mespatronen zijn er tot enkele duizenden amperé. mes-zekeringen Type Din-00 gaat tot 160A, type DIN-01 gaat tot 250A etc.

Wij hebben ongeveer 40 schepen onder klasse gebouwd, binnenvaart en zee, allemaal met gezekerde startmotoren.

Het kan dus wél, het werkt dus wél.

Door gasolie kunnen neopreen of rubberen leidingen geheel verteren, en dan nog vast gemaakt met ty-raps op een stalen fundatiebalk, brrrrr.

Saeftinghe schreef :
Sorry Saefthinge voor mijn domme opmerkingen. Zoals Bosch elke fase apart van een zekering voorziet kan TS dat op zijn boot natuurlijk ook doen.

Maar ik had even niet gezien dat TS een drie-fase startmotor heeft met per fase een aparte wisselstroom-accu.

Erg dom van mij...

WADnWIND schreef :
Vraagje: hoe zet je kabels dan vast? Ik gebruik juist ty raps om te voorkomen dat ze schavielen en te voorkomen dat de last op de aansluiting komt te liggen. Wat is dan een betere manier om de kabels vast te zetten? Heb trouwens geen stalen balk maar een stalen boot.

Drie fase automaten voor DC startmotoren geen probleem hoor, die hebben we ook wel.
Maar ja als ik sommige reacties hier lees vraag ik me af of ze wel geschikt zijn voor een zeilbootje, Airbus en Boeing stellen natuurlijk veeel minder hoge eisen dan de gebruikers hier

Spirit28 schreef :
Als gevolg van de hoge standaard hebben we wel bereikt dat er nog nooit een zeilboot is neergestort.

WADnWIND schreef :

maar goed het kan, het mag, maar of "valse" veiligheid in dit geval zin heeft en opweegt aan boord van een jacht is voor mij een grote vraag..........

Geen grote vermogens?

Ik zou zeggen, loop eens naar je auto en leg een steeksleutel tussen de polen. Ben benieuwd, volgens jouw geen enkel probleem toch? en wat is nu zo'n 60Ah accutje vergeleken bij een licht accu?

WADnWIND schreef :
Effe checken of ik een goed plan heb.

Motor M2O2 Vetus ( 12 pk 2 cylinder )
Startaccu ==> Accukeuzeschakelaar ==> Motorschakelaar ==> zekering ANL 200 A ==> startmotor.
accukabel zijn 50mm2 ( ja iets oversized ).
Schip is van glasvezel/polyester
Kan ik nog iets doen om kabels te beschermen tegen gasolie en schavielen, en wat kan ik daar best voor gebruiken. Want ik dacht ook om ze met tyraps vast te zetten.
Als er een betere methode is dan hoor ik dat graag.