Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Elektrisch koken aan boord

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 09:41 #688463

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7199
Ik heb een 10KW jetthruster die ik ook uit deze accubank wil voeren. Dat is nog een uitdaging op zich.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 09:45 #688465

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Noballast schreef :
Ik heb een 10KW jetthruster die ik ook uit deze accubank wil voeren. Dat is nog een uitdaging op zich.

Maar jij gaat LiPo's (of een variant daarvan) plaatsen?
Dan wordt het wel heel anders dan loodaccu's (lees veel gemakkelijker) om de thruster te voeden.
Laden is dan weer een uitdaging. Elk nadeel heb zijn voordeel.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 11 dec 2015 09:47 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 10:16 #688471

  • Ratman
  • Ratman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 271
Bij het bepalen van de accu capaciteit ga ik uit van 2x de piekstroom, dat is bij 400Ah en 24V 4,8KW. Dan kom je in dat grafiekje inderdaad op 2uur ontlaadtijd, daarnaast moet je er voor zorgen dat je niet meer dan 50% ontlaadt. De echte accucapaciteit is dan eigenlijk ook maar de helft van de accu's wil je een redelijke levensduur van de accus hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 10:26 #688473

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7231
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 10:29 #688475

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
24V 4,8 kW => ontlaadstroom van 200 A. Bij 400 Ah capaciteit is dat dus C2 (helft capaciteit)

Als je een loodaccu met C2 ontlaad schat ik dat je niet meer dan 100 cycli haalt, daarna kun je hem weggooien. Ter vergelijk, als je C20 doet (wat fabrikanten opgeven) dan haal je 800 tot 1200 cycli.

Ter vergelijk: een LiPo kan gemakkelijk 5C (of meer) ontladen. Een 24 V LiPo bank hoeft maar 40Ah te zijn om 200A te kunnen leveren, zonder dat dat problemen geeft voor de levensduur.

n.b. C20 => capaciteit / 20 (dit is de capaciteit die fabrikanten voor loodaccu's opgeven om de levensduur te halen)
5C => 5 x de accucapaciteit. Voor een loodaccu een probleem bij continue gebruik, terwijl een LiPo dit met een vinger in de neus doet.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 10:34 #688477

om te koken heb ik zojuist een dingetje gebouwd dat mij uhmm... Niets gekost heeft. Alles uit afval, inclusief een oude onderbroek en een stukje glasweefsel! :laugh: :laugh:
_______,./),__________
Let me never make the mistake of dreaming I am proscecuted whenever I am contradicted - R.W. Emmerson
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 10:45 #688481

  • Ratman
  • Ratman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 271
Ik ga er dan ook vanuit dat 2C ontladen slechts weinig voorkomt en dan ook kortstondig.
In de praktijk staat een inductiekookplaat met koken slechts enkele minuten op vol vermogen, met bakken op ca 60% en later op 30 a 40%. Bij sudderen nog lager.
Het is wel zaak om een beetje na te denken bij wat je doet, alles op vol vermogen aan zetten kan maar is niet verstandig. Wellicht tijdens het koken even de generator of motor aan zetten om de accus te ontzien (tenzij je aan de walstroom hangt).
Ik heb zelf een acculader van 80A (victron Scylla 24/80)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 10:46 #688483

@Noballast, Je kunt prima laden met een paar zonnepanelen of een klein generatortje. Hangt er vanaf hoeveel haast je hebt. Op endless-sphere.com/forums/ is veel nuttige info te vinden. Als je het kunt betalen zou ik voor originele a123 LiFePo4 "zakken" kiezen. De kwaliteit van a123 blijft mij verbazen...
_______,./),__________
Let me never make the mistake of dreaming I am proscecuted whenever I am contradicted - R.W. Emmerson
Laatst bewerkt: 11 dec 2015 10:56 door captain koek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 10:49 #688484

  • Ratman
  • Ratman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 271
captain koek schreef :
om te koken heb ik zojuist een dingetje gebouwd dat mij uhmm... Niets gekost heeft. Alles uit afval, inclusief een oude onderbroek en een stukje glasweefsel! :laugh: :laugh:

Ik zal niet ontkennen dat het hebben van backup of noodsysteem geen kwaad kan, voor het geval de electronica het begeeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 10:53 #688485

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Ratman schreef :
Ik ga er dan ook vanuit dat 2C ontladen slechts weinig voorkomt en dan ook kortstondig.
C2!
2C is ontladen met 800A (bij een 400Ah bank)

Ratman schreef :
In de praktijk staat een inductiekookplaat met koken slechts enkele minuten op vol vermogen, met bakken op ca 60% en later op 30 a 40%. Bij sudderen nog lager.
Je zou het eens precies moeten bekijken, met de specificaties van de kookplaat erbij. Ik denk dat het zwaar gaat tegenvallen.

Er is een reden waarom we niet allemaal in een elektrische auto rijden.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 11 dec 2015 10:53 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 11:04 #688490

  • Ratman
  • Ratman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 271
JohnBerg schreef :


Ratman schreef :
In de praktijk staat een inductiekookplaat met koken slechts enkele minuten op vol vermogen, met bakken op ca 60% en later op 30 a 40%. Bij sudderen nog lager.
Je zou het eens precies moeten bekijken, met de specificaties van de kookplaat erbij. Ik denk dat het zwaar gaat tegenvallen.

Ik kook al 3 jaar op inductie, ben daar zeer tevreden over.
Ik heb nog een losse liggen waar ik eens wat metingen aan ga doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 13:50 #688533

Fatsoenlijk Inductiekomen met 400Ah @24V kun je vergeten. Een klein pitje gaat nog wel, maar een maaltijd vergt normaal gesproken 2 tot 3 pitten. Je wilt niet continue na hoeven denken of iets kan, niet kan of slecht is voor je accu's. Ik heb zo'n installatie op m'n woonschip icm een Multiplus. In de partijk, als ik niet aan de walstroom lig, start ik strategisch de generator, een uur rondom het koken: dan heb ik 15kW (380V) beschikbaar: accu's worden goed geladen, koken, (af)wasmachine draaien ook in dat happy-hour.

Kun je niet overwegen een automatisch startende Panda generator te kopen? Je kunt dan flink besparen op de rest van de installatie en een generator heb je toch nodig. Geeft heel veel vrijheid om de pieken op te vangen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 14:29 #688547

  • Ratman
  • Ratman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 271
van de generator is wel een goed idee, verder zal de eerst komende tijd de kookactiviteit ook plaats vinden als de walstroom erop staat. Ik ga dat nog eens rustig bekijken, meten is weten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 14:38 #688549

Geen idee of die dingen dat kunnen, maar hang er eens zo'n (bv Conrad) verbruiksmeter tussen en kook een maaltijd zoals je dat gewend bent. Na afloop kun je de verbruikte kWh's zien en het piekvermogen wat je gebruikt hebt. Mocht dat teveel zijn dan zou je kunnen proberen (maaltijd de dag erna!) wat een meer camping-style van koken oplevert en of je dat ziet zitten. Ik denk dat dat tegenvalt...

Ps: volgens mij kan een multiplus ook je generator starten, op basis van klemspanning. Generator mag dan minder intelligent zijn. Andersom kan natuurlijk ook: je kiest je generator bewust te licht en start die handmatig net voor het koken. Wat de generator tekort komt wordt bijgeleverd via de power-assist van de Multiplus. Als je tijdens het aardappels afgieten even minder verbruikt laden je accu's weer bij ;)

Ontwerp je systeem niet alleen als een verbruiksbalans maar houdt ook rekening met haar vermogensbalans - dat is voornamelijk een dynamisch gebeuren. Vergeet ook je wasmachine niet als je aan boord gaat wonen - die kent ook behoorlijke piekstromen, hoe A++ die ook is ;)
Laatst bewerkt: 11 dec 2015 14:46 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 15:01 #688556

  • Ratman
  • Ratman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 271
Er komt geen wasmachine of vaatwasser aan boord, die dingen heb ik ergens anders staan maar voor de toekomst is het wel een idee om ze op de generator te laten draaien als ze toch aan boord komen.
Welke wasmachine kan er op een schommelend schip draaien?

Ik kan ook de dieselmotor starten, daar komt nu een 24V 80A dynamo op( een losse generator zal wel iets zuiniger zijn).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 15:16 #688563

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Toen het in een ander draadje over je dieseltank ging, had ik daar al geopperd om ook een aansluiting voor een kleine dieselgenerator te maken. :lol:
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 15:21 #688567

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 4932
Ik krijg wel het idee dat op electrisch koken leidt tot een enorme extra complexiteit in je electische installatie. Zou het niet een handigere oplossing zijn om een zo veilig mogelijke gasinstallatie aan te leggen, met alle fail-safes die je maar kunt inbouwen? Dan ben je volgens mij nog steeds met een veel eenvoudiger installatie bezig, die toch ook wel behoorlijk veilig zou moeten kunnen zijn.

Of, als je het nog veel simpeler wilt houden en toch nog veel veiliger: koken op alcohol? Daarin zijn zelfs fornuizen met ovens te krijgen...
Team Zeilersforum.nl

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Laatst bewerkt: 11 dec 2015 15:23 door ErikSnel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 15:25 #688569

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1310
ErikSnel schreef :
Ik krijg wel het idee dat op electrisch koken leidt tot een enorme extra complexiteit in je electische installatie. Zou het niet een handigere oplossing zijn om een zo veilig mogelijke gasinstallatie aan te leggen, met alle fail-safes die je maar kunt inbouwen? Dan ben je volgens mij nog steeds met een veel eenvoudiger installatie bezig, die toch ook wel behoorlijk veilig zou moeten kunnen zijn.

Of, als je het nog veel simpeler wilt houden en toch nog veel veiliger: koken op alcohol? Daarin zijn zelfs fornuizen met ovens te krijgen...


En veel,veel vriendelijker voor boten in de buurt. Je zult maar ergens aan een Marrekrite-steigertje liggen en er start een generator dichtbij. Kan niet!!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 15:36 #688571

martinw schreef :
En veel,veel vriendelijker voor boten in de buurt. Je zult maar ergens aan een Marrekrite-steigertje liggen en er start een generator dichtbij. Kan niet!!!!

Daar zijn hele goede praktische oplossingen voor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 15:41 #688573

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1310
Sydeliefde schreef :
martinw schreef :
En veel,veel vriendelijker voor boten in de buurt. Je zult maar ergens aan een Marrekrite-steigertje liggen en er start een generator dichtbij. Kan niet!!!!

Daar zijn hele goede praktische oplossingen voor.

Volgens mij zijn ze nooit helemaal geluidloos te krijgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 17:19 #688614

  • Ratman
  • Ratman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 271
martinw schreef :
ErikSnel schreef :
Ik krijg wel het idee dat op electrisch koken leidt tot een enorme extra complexiteit in je electische installatie. Zou het niet een handigere oplossing zijn om een zo veilig mogelijke gasinstallatie aan te leggen, met alle fail-safes die je maar kunt inbouwen? Dan ben je volgens mij nog steeds met een veel eenvoudiger installatie bezig, die toch ook wel behoorlijk veilig zou moeten kunnen zijn.

Of, als je het nog veel simpeler wilt houden en toch nog veel veiliger: koken op alcohol? Daarin zijn zelfs fornuizen met ovens te krijgen...


En veel,veel vriendelijker voor boten in de buurt. Je zult maar ergens aan een Marrekrite-steigertje liggen en er start een generator dichtbij. Kan niet!!!!

waar ik kom te wonen is er 16A walstroom, daar werkt de installatie als buffer en daar zal geen generator gestart hoeven worden.
Iets met alcohol of petroleum of wat dan ook als backup of ter afwisseling vind ik nog wel een aardig idee, aan diesel heb ik ook zitten denken maar krijg aan alle kanten te horen dat deze apparaten onbetrouwbaar zijn. Dat laatste werd ook door de lokale watersportwinkel met klem afgeraden, kom je weer bij gas uit...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 17:20 #688615

  • Ratman
  • Ratman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 271
JohnBerg schreef :
Toen het in een ander draadje over je dieseltank ging, had ik daar al geopperd om ook een aansluiting voor een kleine dieselgenerator te maken. :lol:

die optie komt er ook
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 19:32 #688662

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1194
Ratman schreef :
Welke wasmachine kan er op een schommelend schip draaien?

nou weet er wel een paar
die bij ons al 11 jaar. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 19:50 #688666

  • AlfaR
  • AlfaR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 185
Ben je de hele zomer weg? In havens heb je minimaal 10A. Als je dan een multiplus bij laat schakelen, ben je er misschien ook. Of 2 multiplussen?
Als je in het wild ligt, gaat dit niet op. Maar als je dan echt vrij ligt, is die paar dB van een generator niet storend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Elektrisch koken aan boord 11 dec 2015 23:26 #688735

martinw schreef :
Sydeliefde schreef :
martinw schreef :
En veel,veel vriendelijker voor boten in de buurt. Je zult maar ergens aan een Marrekrite-steigertje liggen en er start een generator dichtbij. Kan niet!!!!

Daar zijn hele goede praktische oplossingen voor.

Volgens mij zijn ze nooit helemaal geluidloos te krijgen.

Met een seperator hoor jij niks......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.336 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl