Onderwerp: Ultrasoon snelheidssensor Airmar ST900/950

Al een paar jaar aangekondigd, maar nooit verkrijgbaar geweest. Nu wel: ultrasone log van Airmar.
Grotere precisie, geen mechaniek waar rotzooi in komt, betere lineariteit en grotere updatefrequentie:
www.airmar.com/uploads/brochures/nmea-st900-st950.pdf

Mooi! Is ie al verkrijgbaar en wat gaat ie kosten?

Hij wordt geleverd.
Wahkosdah? Waarschijnlijk rond de €1400.

Oh: hij meet ook verlijering, da's mooi!

Ja, zag hem op de Mets, naast die windsensor, oef, lekkere spullen.

Heel fijn zo'n prijs. Hoef ik er niet over na te denken. Scheelt weer.

Het lijkt erop dat hij in de standaard log-behuizingen van Airmar past, dat maakt het zeker interessant.

Zeker: past in bijvoorbeeld de dst800 behuizing.

Laat ik die nu toevallig hebben in Bronzen uitvoering
Ik ben het telkens moeten schoonmaken van mijn log sensor best zat. Ga Airmar maar eens een mailtje sturen denk ik.

Hoe gevoelig zal dit ding zijn voor aangroei?

In iedergeval makkelijker schoon te vegen.

Is dit iets geweldigs? Seafarer had zo'n 40 jaar geleden al een ultrasoon log. Ik heb hem eruit gehaald omdat hij in de steiger al 2.5 knoop aftelde terwijl er echt geen stroom in de haven stond (wat is dat getik toch?).
Toegegeven: hij gaf geen verleiering aan (= langzaam overgaan in sedimentsgesteente).

Aad

Ja, er is een boel ontwikkeling geweest, niet zozeer qua meetprincipe maar wel in de benodigde real-time signaalanalyse.

In de industrie wordt dit meetprincipe al lang gebruikt voor het meten van een debiet in leidingen, echter die meters zijn heel gevoelig voor luchtbellen in de vloeistof, immers de geluidssnelheid in lucht is namelijk totaal anders dan in een vloeistof.
Ik heb geen idee hoe het water eruit ziet onder mijn boot tijdens de vaart maar ik kan mij voorstellen dat bij ruw water nogal wat luchtbellen langs de sensor gaan.
Is er iets bekend van deze "stoorzender" bij deze toepassing?

Eens, er zullen hele slimme algorithmes nodig zijn in een sterk ruisig signaal. Zout/zout zal ook uit kunnen maken (geluidsnelheid verschilt), wellicht voert de sensor daar een geleidbaarheidsmeting voor uit?

Nachtvlinder schreef :
Aan het zoutgehalte had ik ook al aan zitten denken, vraag mij af of dit verschil onacceptabel is? Een geleidbaarheidsmeting is inderdaad de manier om dit te bepalen maar als ik naar het plaatje kijk zit die er volgens mij niet op. Je moet dan namelijk minimaal 2 metalen sensoren hebben in in het water steken, bovendien is dat meetprincipe heel gevoelig voor aangroei, tenzij je weer compensatiemetingen hebt. Maar dan wordt het erg ingewikkeld en dus waarschijnlijk ook erg onbetrouwbaar.

Het is overigens geen ultrasone meter, maar een elektromagnetische, althans voor de snelheid. Er wordt gemeten tussen de vier kleine puntjes, vandaar de mogelijkheid ook de leeway te laten zien.
Fabelhaft apparaatje, en een heel goed idee van die Bluetooth toegang.
Jammer van de prijs..

666 schreef :
vreemd, in de brochure van Airmar wordt toch heel duidelijk gesproken over een ultrasoon sensor, op het bijgevoegde spec blad staat toch duidelijk een geluidsfrequentie vermeld.
Hebben we het wel over hetzelfde instrument?

Lukt me helaas niet de foto te draaien

De Dx900 dus

Zowel NKE en B&G hebben al jaren een sensor op deze manier; in samenwerking met: jawel Airmar . Maw, de kinderziekten zijn er inmiddels al aardig uitgehaald door de dasmes&heren racers. Mooi voorbeeld van hoe de racerij bijdraagt aan productontwikkeling, die daarna haar weg vindt in de massa productie.

Dat bluetooth had voor mij niet gehoeven, voegt naar mijn mening weinig toe, maar verder een mooi apparaat, dat inderdaad in de bestaande behuizing past (a la o.a. de DST800), zodat deze makkelijk te plaatsen is zonder veel werk.

Nauwkeurigheid is hoger dan met het bekende schoepenwieltje, en de update frequentie is ook hoger zoals Sunday al aangaf.
Prijs zal eerst een tijdje wat hoger blijven, maar komt daarna van zelf naar beneden zodra de bundeling met instrument setjes op gang komt. Helaas nu even het geld niet voor, maar dat komt wel weer

Imho voegt de BT zeker wat toe, nl dat de calibratie in de sensor zelf word opgeslagen. B&G doet dit niet bijvoorbeeld.

En de BT die calibratie mogelijk maakt is ook fijn voor een mixed N2K netwerk zoals bij mij: de DST800 die ik nu heb wordt voor calibratie ondersteund door m'n Maretron display DSM250. De ST900 (nog) niet.
Ik koet zoieso wachten op een DST900 omdat ik ook diepte erbij wil hebben in één ding.

666 schreef :
Ik had het over deze:
www.airmar.com/uploads/brochures/nmea-st900-st950.pdf

Dus toch een ander type. Wel interessant die elektromagnetische uitvoering, zal ook minder gevoelig voor luchtbellen zijn neem ik aan.

Kan iemand mij het verschil tussen deze "sensor" en een dopplerlog even uitleggen?
Dopplerlog

Een ultrasoon doppler is een bijzonder soort dopplermeting. Doppler is een spectraal effect (in het frequentiedomein dus). Met de stroom mee meet de ontvangende probe een lagere frequentie dan de zender; tegen de stroom in meet de ontvangende probe juist een hogere frequentie. De verschuiving van deze frequentie is een functie van stroomsnelheid, dichtheid en geluidssnelheid van het medium (water in dit geval).

De stroomopwaarde ontvangende probe meet dus een hogere frequentie dan de neerwaardse ontvangende probe. Door een on-line Fourier analyse identificeert de computer in het apparaat deze frequentieverschuiving en kan zo de snelheid van het medium wat oorzaak is hiervan uitrekenen.

Heb op m'n werk gasflows gemeten op deze manier - gewoon door een 15mm stalen pijpwand heen! Drama om te calibreren kun je je wellicht voorstellen; de ingebouwde analyse software heeft met heel veel ruis te maken.

Voordeel van z'n log is wel dat het een gesloten, bekend systeem is.

Vind het zelf nog te prijzig, deze nice-to-have. Wel een hebbeding verder!

Mooie uitleg, maar dat is nu precies hetzelfde als hoe een doppler log werkt.
Een zendpuls en 4 ontvangers vooruit achteruit, bb en stb.
Elk meet het doppler effect in zijn richting en het resultaat wordt daarna verwerkt door de processor.
(Meet niet alleen de voorwaartse beweging maar ook de transversale beweging. Ofwel ten opzichte van de bodem, of wel ten opzichte van de waterlaag.
Niets nieuws aan, gebruiken we al 30 jaar. Maar was tot voor kort zeer duur.
m.a.w. die speciale sensor is dus niets andres als een doppler log.
Waarom dan die andere benaming ? Om niet te moeten melden dat ze nu eindelijk een betaalbare versie van een doppler log hebben kunnen maken voor de pleziervaart.
Waarbij betaalbaar natuurlijk met het nodige zout moet worden genomen.
Ik lig op zout water, dus voor mij maakt het niet zoveel uit.