Onderwerp: VHF/FM antennesplitter tbv FM/VHF receiver

@henkvd, WnW: moet de “feeder line” perse haaks staan op de het dipool deel, of mag ik dit ook parallel, pal daarnaast lopen? Ik zou het geval in een PVC buis willen maken namelijk, waarbij de feeder line aan een van de uiteinden naar buiten komt. Ik lees namelijk dat de antenne niet direct parallel naast geleidende delen geplaatst mag worden. Valt de feeder line daar ook onder?

Nachtvlinder schreef :
Ja

Je kan ook zoiets maken:

vk1nam.wordpress.com/2018/02/1...xial-dipole-antenna/

Dat exact hetzelfde idee in een witte glasfiber antenne.
Je moet alleen de maten even schelen naar de frequentie. Dan zit de kabel al aan 1 zijde. Die coax spoel mag je ook vervangen door een paar passende ferietclamps, werkt prima

Nachtvlinder schreef :
Je zal wel geen tijd hebben om erop te wachten, maar ik zal een een fotootje maken van de dipool ik zelf heb gemaakt en die in mijn boot hangt, zoals ik al schreef.

Als die feeder-line de kabel is die op alle schematische plaatjes van zo'n dipool haaks wegloopt van de feitelijke antenne, dan loopt bij mij die feeder gedeeltelijk parallel aan de dipool. En zoals ik al eerder schreef: het werkt perfect. Ik heb veel FM-zenders volledig storingsvrij. In Stalland ontvang ik Radio 1 op 98,9 mHz (Lopik) net zo goed als op 104,4 mHz (Goes).
Bij mij is ook alleen de feeder-line uitgevoerd als coax-kabel. De rest is gewoon dubbeladerig snoer, met aan de uiteinden

Dit is volgens mij weer zo'n geval dat je niet moeilijker moet maken dan het is.

Wadloper schreef :
Daar beloof ik lol aan WL!

Voor ontvangen zal het idd niet zo kritisch zijn allemaal, maar dat is voor mij geen reden dit niet zo goed mogelijk te doen. Kost niets extra en bij evt. matige ontvangst weet ik dat het niet aan de antenne ligt De huidige VHF antenne op de hekstoel doet in ieder geval nauwelijks iets voor FM ontvangst (zonder splitter, direct op radio aangesloten). Ik wil er straks klaar mee zijn en niet nog meer (AIS splitters oid) moeten proberen.


@WnW: Super, dit is precies wat is zoek!

Voor zijn 144.2 MHz versie begrijp ik niet goed waarom het van de afschemring gestripte deel vs. het deel met afscherming niet even lang zijn (460 resp. 450 mm).

In de notes wordt gesteld dat voor een 145.24 MHz afstemming beide delen wel even lang (445 mm) moeten worden. Totale lengte radiators is dus 890 mm. De golflengte van 145.24 MHz is 2.06 m: Dat is dus 43% van de golflengte (en niet de helft). Snap ik niet...

Anyway kan ik, uitgaande van deze 445 mm bij 145.24 MHz gewoon lineair schalen naar "mijn" 98 MHz?

Lengtes gestript en ongestript zouden dan 445/98*145.24 = 660 mm worden (totale lengte ex. spoel wordt dan 1.32 m

Voor een op 98 MHz afgestemde spoel met 5 mm kabel om een 5/8" electrabuis kom ik op 28 omwikkelingen...




Doe ik het goed zo?

Lengtes gewoon domweg schalen aan de golflengte.
De spoel is NIET afgestemd, het is een smoorspoel tegen mantelstromen. Niet moeilijk doen met berekeningen.
Ik zei al dat een simpele ferriet klem (of 2) ook mag op de plek van de spoel.

Zoiets dus:
uk.rs-online.com/web/p/ferrite-sleeves/1232481/

Die coax spoel is alleen maar om de radiogolven daar te stoppen, dus de scheiding tussen de coaxkabel en het antenne gedeelte. Dat doe je met inductie aanbrengen d.m.v. een spoel of ferrietklemmen.

Nachtvlinder schreef :
Ik reageerde vooral omdat je jezelf nogal zorgen leek te maken over al dan niet onder een hoek van 90 graden weglopen van die feeder-line.

Ik merk niks van nadelige effecten van het gegeven dat ie bij mij wel een stuk parallel loopt aan de antenne. Ik was eerlijk gezegd tamelijk verbaasd over het feit dat een zo simpel opzetje zó effectief was. Soms werken simpele dingen gewoon heel goed.

Als je snapt hoe het werkt is niks moeilijk............

WADnWIND schreef :
Heeft iemand een link waar hoe deze antenne werkt eenvoudig en helder wordt uitgelegd.
( zonder overdreven berekeningen, verstaanbaar voor kinderen onder de 14 jaar ? )

WADnWIND schreef :

Dankje. Als ik de spoel in het door jou voorbeeld gelinkte voorbeeld nareken, kom ik op 136 MHz als resonantiefrequentie voor die spoel, dit ligt vlakbij de 144 MHz waar deze antenne op gedimensioneerd is.

Dat lijkt mij wel erg toevallig

zou je willen uitleggen wanneer er wel van een resonator-functie sprake mopet zijn en wanneer niet?

ff heel kort;
het is een dipool, en bestaat uit 2 delen (di).
De straler, is het ongeisoleerde deel en de tegencappaciteit. Dat laatste is de coax mantel boven de spoel.
De tegencappaciteit of counterpoise is het elektrische tegenwicht van het stralende gedeelte. Beide zouden even lang moeten zijn. De totale lengte is dan een 1/2 golflengte (2x 1/4).

Hoe bepaal je nu op de coax buitenmantel waar het nog coax is en waar het een deel van de antenne wordt. Je zorgt dat er eenvoudig een goed hek staat voor radiogolven. Dus bij de 1/4 golf coax mantel zet je op de juiste afstand een stevig hek neer waar radiogolven niet voorbij komen. Boven het hek is het antenne, onder het hek is het coax.
Dat hek kan je maken door een spoel te wikkelen (van coax) of het plaatsten van ferriet. De coaxkabel functie intern heeft daar geen last van, alleen de buitenmantel.

Eigenlijk "misbruik" je een stukje coax als antenne. Tot de splitsing is het normaal coax, maar de buitenmantel heeft een dubbelfunctie als tegencappaciteit van de antenne.

De enige voorwaarde is wel dat het hek hoog genoeg is, dus voldoende wikkelingen of voldoende ferriet.

De coaxspoel mag juist niet in resonantie zijn op de gebruiksfrequentie, anders gaan er hele andere dingen spelen.

Dankje. Dus dat de resonantiefrequentie van de in het voorbeeld gewikkelde spoel nagenoeg overeen komt met de frequentie waarvoor die antenne is bedoeld is toeval denk je?

Nachtvlinder schreef :
Lijkt me dat de spoel gedimensioneerd is om de lage frequenties te stoppen.
Gewenste frequentie 144Mhz.
onderste frequenties ( vanaf rond 136 Mhz worden gestopt door de spoel. )
Bovenste frequenties ( boven de ongeveer 152Mhz omdat de dipool op 144Mhz is gedimensioneerd).

Blijft het deel tussen ongeveer 150 Mhz en 138 Mhz dat doorgelaten wordt naar de ontvanger.

Heren,
die spoel gaat nergens over. De spoel moet gewoon groot genoeg zijn in waarde. In de praktijk gebruik je b.v. 5-9 windingen. Als het maar genoeg is.
ferriet werkt beter en is niet af te stemmen.

Op de resonantiefrequentie van de spoel wordt deze hoogomig en werkt het hele antenne principe niet meer met de coax.
De coax versie begint in het midden. de bovenzijde wordt begrenst doordat de draad ophoudt. De onderkant moet gewoon een hek staan op de juiste afstand, meer niet. Het betreft een dipool met 2x 1/4 golf.

Bij een RVS spriet is de situatie heel anders en moet de spoel in het huisje juist wel afgestemd zijn, omdat de antenne daar begint bij de spoel.

Een dipool is in het voedingspunt laagomig en de uiteinden hoogomig.
Een 1/2 golf straler (= rvs spriet) begint onderaan al hoogomig, dus zet je die op een afgestemde kring die oneindig hoogomig is.
het heeft alles te maken met de golfverdeling over de antenne.

Nogmaals , ferriet klemmen zijn slechter af te stemmen en werken daardoor beter (Q-factor).