Onderwerp: R&TTE RED

Zijn die RED eissen strenger dan de huidige R&TTE eissen? Zolang een apparaat (bij de aankoop of naderhand) aan één van deze specs voldoet is het goed toch? Wat is het probleem tijdens de overgang precies?

Nachtvlinder schreef :
Status van eisen bij marktintroduktie is belangrijk.
Er vanuitgaand dat niet uit "voortschrijdend inzicht" blijkt dat de oude apparaten onveilig zijn, kan de oude Embrak nog op basis van R&TTE verkocht worden.

Echter als enkele onderdelen vervangen moeten worden in het ontwerp in verband met kostprijs of uitbreiding van functionaliteit zit je vast aan RED.

Ergo: Kniest/Kok/Dekker blijven niet ineens met een onverkochtte, onverkoopbare voorraad zitten.

Als jij je boot verkoopt met een Embrak is dat ook geen probleem.

freek1970 schreef :
Nee ik heet gewoon Boy, mag zonder aanhalingstekens Alles onder r&tte mag gewoon blijven bestaan inderdaad. Ik geloof dat alleen Brexit wat vreemde gevolgen kan hebben.

Ah het kwartje moest even vallen embrak is em-trak Ik ben nog even aan het kijken wat de beste oplossing is. Het moet allemaal in het systeem passen.

Als ik het dus goed begrijp kunnen we nu nog alleen op basis van het CE merk beoordelen of het apparaat voldoet aan de eisen?
Nu hebben we al een bewijs dat er op basis van het CE merk niet gehandhaafd wordt, dus bij deze is het CE merk waardeloos geworden.
We zullen dus zelf een lijstje moeten gaan maken.
Ik heb maar eens een em-trak uit de kast getrokken en daar zie je ook het FCC ID op staan.
Daar worden zelfs de testrapporten vrijgegeven.
Ook zie ik daarin meteen vermeld staan dat (zoals we wel weten) de em-trak is voorzien van de SRT Cobalt Module.
Op basis van dit soort gegevens zouden we een lijstje kunnen creëren met artikelen die zouden moeten voldoen.

Nu zit het met SRT wel goed, maar FCC geldt nooit in de EU. Verwijzen naar FCC is dus altijd vrij nutteloos....

WADnWIND schreef :
Misschien dat je daar weinig van kunt zeggen, maar zijn De EU eisen veel strenger dan FCC? Zou bijv. de Matsutec wel binnen de FCC eisen vallen?

De genoemde ITU norm geldt wereldwijd.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

ITU is een onderdeel van de UN (VN). Het is regelgeving maar geen wetgeving. Elk land wordt wel geacht deze regelgeving om te zetten in wetten, en daar is altijd wat ruimte voor interpretatie.

Binnen de EU wordt zoiets vaak vertaald in een niet leesbaar derective document dat dan ook weer vertaald word naar alle landen die het dan moeten implementeren. De derective is eigenlijk de wetgeving maar de implementatie kan van land tot land verschillen als zijn de EU landen wel gehouden elkaars implementaties toe te staan.

Zou de USA toetreden tot de EU dan zou een FCC goedkeuring voldoende kunnen zijn, dat is het niet.

Dat gezegd hebbende, de FCC heeft een zeer goede database met keuringen en een FCC keuring zegt wel iets over de kwaliteit, alleen juridisch in de EU heeft het geen waarde.

edit: ik heb redelijk wat te maken met dit soort regelgeving op een ander vlak dan maritieme communicatie maar mijn aanname is dat het daarin hetzelfde werkt.

Maar ik vermoed dat de Nederlandse overheid zich volledig conformeert aan de ITU regels.

Laatst stelde ik een vraag aan de vaarwegbeheerder van de Noordzee (RWS) en de nautisch beheerder van de Noordzee (KWC) over de NL overheid en de IALA guidelines en recommodations. Het antwoord was ondubbelzinnig en formeel dat Nederland zich volledig conformeert aan de IALA richtlijnen en aanbevelingen.
Ik verwacht dat dat voor ITU regelgeving niet anders is?

Ik denk dat ik er minder mee te maken heb als Franssie, maar toch wel bijna elke dag.

Ik denk dat het niet zoveel scheelt hoeveel jij en ik er tegenaan lopen hoor - in mijn sector lopen we vaak tegen onduidelijkheden aan en als we de toezichthouder vragen hoe ze het willen implementeren krijg je geen duidelijk antwoord (die paar keer dat dat gebeurd). En dan wel willen controleren, handhaven etc. Vandaar de vele consultatie rondes (ik adviseer soms in de financiële sector).

Ze zullen altijd zeggen dat ze conform zijn, maar dat doet China en Rusland ook - ik hecht er bij Nederland wel wat meer waarde aan maar - hoeveel kennis is er nog bij de departementen om dat werkelijkheid te laten worden.

Hoe dan ook zou het wenselijk zijn voor zowel consument als wetgever als handhaver dat er wat meer duidelijkheid zou komen in de vorm van een type goedkeuring op EU niveau (met een PTT MARC logo HI) zodat de vraag van mijn buurman Boy gewoon in 1 post te beantwoorden is. Al is het tenminste voor consumenten spul. Niet iedereen neemt zijn eigen verantwoordelijkheid als het op apparatuur aankomt.

edit:// nu zijn de eisen aan apparatuur wel wat beter meetbaar dan de eisen aan financiële producten natuurlijk.

Ik heb onze bevindingen doorgestuurd naar Terry, (zou dat zijn echte naam zijn En het ligt nu bij engineering department. Dus ik ben benieuwd!

@WadnWind
Wat ik bedoel is dat op de FCC website de complete testrapporten beschikbaar zijn van de producten, kan jij met jouw kennis beoordelen of individuele producten met een FCC id goed zijn getest en naar jouw mening voldoen?

Zeilprutser schreef :
Jaaaa, aan de kwaliteit ligt het niet. Alhoewel ik veel conformity verklaringen zie en geen echte rapporten. ook zij kunnnen de enorme toestroom niet zo goed aan.
Voorheen was de FCC ook handig voor schema's en service info, maar dat zit nu achter slot

Even een misschien aardige update.
Op de Boot Holland werd weer een nieuw merk geintroduceerd namelijk ONWA .
Importeur is sidns de introductie www.aepmarineparts.com/product...aep-nautic-displays/ hoewel je ONWA daar nog niet vind.
Daar kwam ik achter omdat een Duitser bij mij in de haven zo'n apparaat op de Boot Holland gekocht had en wat moeite had met de alleen in het (soms in de bekende slechte vertaling uit het Chinees ) Engels geschreven handleiding. Andere talen zijn kennelijk niet beschikbaar. Wel kan de tekst op het apparaat zelf in vele talen worden weergegeven maar daar heb je voor de details van de bediening niet veel aan als je de handleiding van 95 pagina's niet kunt lezen.Volgens mij is het op zich al een overtreding als niet ook een Nederlandse versie beschikbaar is bij een in Nederland gekocht apparaat.
Ze zijn echter al te koop bij o.a. www.correct.nl/artikel/ONWA-KP-1299A-art580155.php en www.kokwatersport.nl/onwa-gps-...ransceiver-12/p60428
Hier de website van de "fabrikant" : onwamarine.com/category/products/ais-gps-plotter/

Maar na wat snuffelen blijken die ONWA dingen dezelfde te zijn als de Matsutec van HUAYANG. Kijk maar: www.huayang-tech.com/En/promore.asp?id=76

Waarschijnlijk hebben die dus ook niet de jusiet keuringen en zou de importeur dus in overtreding zijn.
Ik heb ze al een mailtje gestuurd met de betreffende vraag en toegezegd gekregen dat ze een copie van het CE document toe zouden sturen en de R&TTE zaak ( of hoe dat dan nu mag heten) na gaan.
Zal me benieuwen.
In ieder geval zou een goedkeuring wel betekenen dat ook die goedkope van Ali , wat immers (zo te zien) dezelfde zijn, toegestaan zijn.
Ad

Elke leverancier en handelaar wordt regelmatig bestookt met reclame over dit soort merken en apparatuur. Elke week weer.
Iedere handige harrie kan dus " importeur" worden.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Dat wist ik al langer.
Alleen kennelijk trappen ook gerenommeerde webshops in de mooie verhalen van die importeur zoals Kok en Correct .
Ik wacht nog wel even af welk antwoord ik krijg.
Overigens denk ik sowieso niet dat ik zo'n ding koop want C-map vind ik wat minder o.a. omdat dat duurder is dan mijn huidige Navionics op mijn Raymarine plotter.
Ad

Net nog eens zitten zoeken naar leveranciers in de EU en kwam deze Engelse ONWA vertegenwoordiging tegen wat dus zou verklaren dat die apparaten tegenwoordig wel degelijk conform R&TTE zijn.
avesmarine.com/Onwa-GPS-Chartplotters/
Vraag me af of AEPmarineparts dat weet. Zal ze dat eens mailen.
ogelijk heeft AVESmarine zelf die goedkeuring geregeld .
Ad

Yellow Boat schreef : Zo nieuw is dit merk niet hoor. In 2012 werd er hier al over gediscussieerd. De twijfels die er toen waren zijn er blijkbaar nu nog steeds.

Ja , en daar ben ik toen in 2014 in gesprongen toen het over een plotter met transponder ging. De Matsutec HP33A die ook door diezelfde firma (HUAYANG) werd geproduceerd.
Ad

ilCigno schreef :
Ik zit me een beetje meer in te lezen in de vroegere R&TTE richtlijnen en de sinds een paar jaar ingevoerde veranderingen daarin waardoor het nu de RDE richtlijnen zijn ( eur-lex.europa.eu/legal-conten...X:32014L0053&from=EN ) .
Ik begrijp nu dat het , net als de CE keur , ook de nieuwe RED keur door de fabrikant zelf mag worden gedaan en gecertificeerd althans als dit allemaal juist is : www.dare.nl/meten/radio-equipment
Mogelijk is dat de reden dat die producten van HUAYANG nu wel goedgekeurd zijn v0or de Europese markt , CE keur hadden ze immers al.

Blijft allemaal knap verwarrend moet ik zeggen.

Overigens zie ik nu dat ONWA ook zelf kaarten uitgeeft , ook van Europa , de zogenaamde K-charts, en dat je die gratis erbij krijgt als je een ONWA apparaat hebt gekocht.
Toch best interessant moet ik zeggen.

Ad

Kopen dat ding..

Op bootholland liep ik langs de stand van Onwa en liet mij de zin "ha daar heb je die imitatie Furuno gps".
Een enigszins geïrriteerde standbemensing liep naar me toe en vertelde me toen dat Onwa altijd die Furuno gps maakte, omdat Furuno dat product niet meer voert Onwa het nu onder eigen naam op de markt had gezet.

Ik heb het voor kennisgeving aangenomen en weer verder gelopen.

Sprokkie schreef :
Dat kan toch ? Raymarine (pre-FLIR in ieder geval) maakte ook niets zelf , veel werd in hongarije gemaakt bij een grote OEM waar oa veel ICT merken ook hun computers , routers , telecom apparatuur lieten maken

Kijk , dat is leuke info dat Furuno ook daar vandaan kwam.Verklaard alles van de gelijkenius
Waar ik alleen nog niet uit ben is of nou ANWO die dingen zelf fabriceert of HUAYANG .
Kijk ik naar beide chinese websites ( zijn er ook in het Engels hoor ) dan zou je bei beiden denken dat zij de echte fabrikant zijn want beide tonen zelfs een assemblagehal.
Beiden "maken" namelijk dezelfde types alleen onder een andere naam.
Overigens heb ik ook al ergens gelezen (heelaas vergeten waar )dat de AIS processor die ze gebruiken uit Engeland komt. Dus toch ook van SRT?
Ad