Onderwerp: R&TTE RED

Hoi iedereen, Eerste post hier ik ben Boy Griffioen, kom uit Weesp en zeil in een klein jachtje van 6.50 meter.

Ik heb een misser gemaakt bij de aanschaf van een AIS transponder kwam ik achter. Na wat rondneuzen op internet kwam ik er achter dat die niet goedgekeurd is. Nu wil ik een nieuwe gaan bestellen en niet weer die fout maken. Hoe herken je dit?? R&TTE is schijnbaar achterhaald en vervangen door RED. RED laat zich alleen zien door het CE keurmerk. Mijn transponder heeft een CE merk maar is blijkbaar niet goed. Hoe kun je dit staven/herkennen/opzoeken?? In een winkel kopen is blijkbaar niet voldoende. Geen behoefte om hier te namen and shamen dus die vragen mogen achterwege blijven.

Toch willen we weten of je hem direct uit china of in Europa gekocht hebt en welk type het exact is.

Je zegt dat je transponder toch CE heeft???
Waar heb je je informatie vandaan dat het betreffende toestel wel of niet goed zou zijn?

Matsutec HP33a, ik heb het ding in een electronicawinkel gekocht met allerhande electraspul en er staat een CE keurmerk op. De makers stellen zelfs dat hij CE conform is. Maar op alle fora in europa gaan alle stoplichten op rood bij dit model. Ik wil geen gedoe dus ik koop wel weer een andere maar door schade en schande wil ik eigenlijk wel eens weten hoe je checkt of e.e.a. klopt.

edit: de betreffende electrazaak weet er inmiddels van, was onder de indruk en besloot geen zendapparatuur meer te verkopen. Ik heb niet doorgevraagd en het erbij gelaten. Maar voor het idee stel je een zaak voor waar ze discolampen, led strips, schemerlampen etc. verkopen.

En ze maken nog véél meer!

Ja die heb ik ook gezien. Maar betekend dat dat het goed is? Ik weet niet meer wat ik wel en niet kan vertrouwen in deze.

www.vpilaboratories.com/services_fcc_part_15.php
standards.ieee.org/findstds/standard/C63.4-2014.html

Weet er weinig van (wacht beter op WnW of Roozeboos...) maar volgens mij zeggen deze testen niet of dit apparaat zich netjes gedraagt qua timing etc. Dat schijnt nogal belangrijk te zijn bij AIS. Wel een geinige opzet opzich met die geïntegreerde GPS...

Die zelf geprinte "oorkonde" doet mij nogal MickyMouse aan met dat stomme lijstje er omheen. Het is geen Europese laat staan Nederlandse keuring iig.

Mijn waardering voor het feit dat je je verantwoordelijkheid neemt en afziet van gebruiken van dat ding.

Ik koop het ding om de wereld een beetje veiliger te maken maar dan moet dat ook wel gebeuren uiteraard. Ik twijfel nog of ik hem als GPS'je gebruik. Daar kan hij weinig kwaad doen denk ik. En voor de prijs die ik heb betaald was dat nog geen slechte deal.

Nachtvlinder schreef :
Nee, dan is een CE markering goed, want dat is een Echte Europese Conformiteitsverklaring van de Fabrikant.

Voor de details: FCC en ANSI zijn natuurlijk voor de VS en ongetwijfeld zullen vergelijkbare richtlijnen gelden voor producten onder CE keurmerk. Bij zendapparatuur moet echter altijd je kijken naar landspecifieke toelating. In Nederland betekent dit een toelating door Agentschap Telecom.

Misschien dat je met een Europees toegelaten apparaat nog weg kunt komen, maar een CE markering is voor zendapparatuur niet voldoende. Bij geconstateerde overtreding valt deze volgens mij in de categorie "Marifoon niet in overeenstemming met de regels, of niet aanwezig" 280-850 euro. Hierbij moet je je bedenken dat Nederland notoir slecht is in handhaving en dat ik geen autoriteit ben op het gebied van boetes.

Maar misschien meer gezond verstand dan verantwoordelijkheid...

EDIT: in de gebruikersbepalingen van het Agentschap Telecom staat dat een CE-markering in de praktijk voldoende is. Ze noemen nog wel de directive waar deze aan moet voldoen (gelukkig). Voor een gemiddelde gebruiker is een CE-markering natuurlijk een zegen die alle problemen oplost.

Het voorkomt alleen niet dat je een Mickey Mouse apparaat koopt dat voldoet aan alle regels zoals aangegeven in de directive voor speelgoed.

Lijkt al eerder langsgekomen te zijn:
zeilersforum.nl/index.php/foru...sponder?limitstart=0

Grt Hans

Als de timing slecht zou zijn, dan hebben ze wel een gigantisch probleem in deChinese kustwateren. Kijk maar eens hoe druk het daar is op Marinetraffic. Overigens zat in de eerste Matsutecs gewoon SRT, teherkennen aan $PSRT proprietry sentences.

(Hans) Klopt, maar toen was de r&tte er nog wel. Nu dus niet meer. Alles met CE zou in principe moeten voldoen als ik mij goed heb ingelezen tenminste. 2017 was het laatste jaar dat R&TTE werd uitgefaseerd. Het gaat me ook niet perse om dit apparaatje. Hoe kan ik zien dat een marifoon of ais voldoet?

edit: ec.europa.eu/growth/sectors/el...ing/red-directive_en

de bron

Ik meen me te herinneren dat bij non-compliance de verkoper/importeur (in Nederland) verantwoordelijk gesteld wordt, niet de gebruiker. Maar er zullen hier zijn die dat veel beter weten.

Geen zin om die discussie te gaan voeren met de dienstdoend ambtenaar.

Boy schreef :
Een CE-markering geeft aan voor welke toepassing deze is afgegeven.

Voor marifoonapparatuur is dat richtlijn 1999/5/EG (R&TTE).
EDIT en deze is blijkbaar vervangen door de 2014/53/EU (RED, verplicht sinds 12 juni 2017 volgens Wikipedia). Bij AT is de enige referentie naar de 2014/53/EU voor de middengolf.

Zoeken op "markering" bij Agentschap Telecom (Gebruikersbepalingen paragraaf 2.3).

Goed, ik ben een stapje verder.

www.amazon.com/Matsutec-HP-33A...igator/dp/B00MC9Q40M

Hier staat het CE certificaat. En daar staat dat het apparaat is goedgekeurd voor EMC emissie.
Nu is dat natuurlijk ook belangrijk maar over de RED standaard staat er niets in. Waarom is dit zo verwarrend?

Boy schreef :
dat is niet genoeg en ongeldig. Een AIS toestel moet getest zijn door een notified body om uberhauptb op de markt te mogen verschijnen.

Als ik tijd heb zal ik het slotplat en afwijkingen van een Matsutec-AIS-Bouy laten zien. Daar zit hetzelfde transponder blikje in en is beslist géén SRT!!!!!
Het ding zit er soms een heel timeloot naast, rampzalig gewoon voor het AIS verkeer.

WADnWIND schreef :
@ WnW:

Ik denk niet dat de boeien dezelfde board hebben, zou niet passen.
Is er kontakt geweest met Huayang over de problemen die je aanhaalt?

Startup van een Matsutec class-B unit 2 jaar geleden gekocht rechtstreeks bij Huayang door een Zweedse kennis:

$PSRT,001,,,***************************************34
$PSRT,001,,,Software Bootloader Ver 4.0 *57
$PSRT,001,,,--- Jul 4 2008 13:17:18 ---*54
$PSRT,VER,,,,,,00001403*6E
$PSRT,001,,,Booting main application*13
$PSRT,001,,,---

---

*14
$PSRT,001,,,--- Class B AIS Transponder *36

Wel oude software, maar Huayang bevestigt dat zij in het begin SRT gebruikten.

Startup van Matsutec HA-102 van 1 jaar geleden die ik op funktionaliteit heb getest:

mmsi=51200xxxx mmsi_sart=970852110

CSTDMA MODE
version1.33, date:2016-01-21
set function image
identification:7042 Function Image
7042 version:1.2.3.0
$GPRMC,,V,,,,,,,,,,N*53
$GPRMC,,V,,,,,,,,,,N*53



Op hun "eigen" HA-102 zit een drukknop waarmee je SART mode aktiveert.

CE-certifikaat door Toby Lab in Shenzhen (erkend lab) :

Boy schreef :
Boy, waarom zo moeilijk doen, je kunt toch gewoon Huayang zelf om certificaten vragen. Aardige, behulpzame mensen, trots op hun produkt. Email: Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.

Nou dat wil ik best doen, ga ik ook misschien nog doen. Dit certificaat stamt nog uit de r&tte tijd en naar hun eigen zeggen voldeed hij toen niet aan r&tte. Maar het blijft schimmig welke sticker er op moet zitten of waar de informatie te vinden is of zo'n apparaat goed is. Ik kan me zo indenken dat er in deze tijden wel meer dan alleen dit ding naar NL wordt verkocht. Amazon, Alibaba e-bay. Het is niet zo erg ingewikkeld als je iets wilt kopen over de EU grens. Nu ben ik dat niet van plan met mijn volgende AIS maar ik wil weten waar ik op moet letten als kritische consument.

Heel eenvoudig is het niet inderdaad; tenzij je gewoon bij Kniest of Dekker iets besteld

Hier staat het meeste wel over de regelgeving:
www.agentschaptelecom.nl/onder...handel-en-apparatuur

Zie ook het topic daar "Illegale apparatuur"

@37South

Dat ziet er inderdaad overtuigend SRT uit.

Die HA101 en HA102 zijn werkelijk rampzalig.
Ik zal die bouy weer eens open maken en de plaatjes opzoeken van de slotplan jitter

Vallen dit soort testen/eigenschappen ook onder de Europose keuringseissen eigenlijk? Waar?

WADnWIND schreef :
Praat ook eens met Jerry (email hierboven).

Ok, Ik heb van ocean signal deze standaarden gevonden


IEC62287-2, IEC60945

En die komen bij vesper marine ook terug. Ook gebruiken ze een code van de "notified body" 0168 bij hun CE keurmerk.

Matsutec zegt ook aan deze IEC testmethoden te voldoen in hun manual. Alleen nu is de vraag of zij dat door een notified body hebben laten valideren en of dat dat verplicht is.

Dit is de lijst met notified bodies.

ec.europa.eu/growth/tools-data...U&requesttimeout=900

En die zijn dus nodig voor het CE keurmerk. (als ik het goed heb begrepen.)