Onderwerp: Pipo + gps + RX100 via usb

Elders op dit forum heeft Stegman wat gevraagd over usb en galvanische scheiding. WadnWind postte daarop een plaatje met een aantal schema's; do and don't.

In reactie daarop heb ik mijn eigen schemaatje getekend met de vraag: kan dit probleemloos en zo nee hoe moet het dan wel c.q. anders.



De voedingen zijn van Meanwell en naar verluid bevatten die een galvanische scheiding.

Zou je zowel ALLE dataverbindingen als ALLE voedingslijnen willen intekenen? Graag ook welke datalijnen al of niet galvanisch geisoleerd zijn (even onafhankelijk van of dat wel of niet via de voeding van dat apparaat plaats vindt)?

Nachtvlinder schreef :
Alleen de GPS krijgt z'n voeding vanuit de Pipo.
Alleen de met USB gemarkeerde verbindingen zijn dataverbindingen. Vooralsnog is in dit schema geen galvanische scheiding opgenomen anders dan die in de voedingen.
De marifoon heb ik er voor de volledigheid getekend. Die heeft echter z'n eigen gps en heeft dus slechts behoefte aan 12V.

Er valt naar mijn idee dus niks extra's te tekenen. Maar ik kan me vergissen. Ik sta open voor verdere uitleg.

Dat zou dan goed moeten gaan! Sterker nog, de 12/12 DC converter zou niet eens nodig zijn (maar kan zeker geen kwaad - biedt een stabiele voeding)

Nachtvlinder schreef :
Dat klinkt hoopvol.
Die 12V-12V lijkt inderdaad niet strikt noodzakelijk en komt vooral voort uit een waarschijnlijk verkeerd begrepen advies van WadnWind met betrekking tot de voeding van marifoons. Maar voor de ledverlichting is het wel weer prettig als die een stabiele spanning krijgt.

Ik zou het anders doen, als de marifoon ergens geaard is heeft de 12/12DC geen zin, zowel dan kan die zo zijn statische lading tov de rest van de elektronica niet kwijt. maar hoor graag van WadnWind zijn advies.
Ik zou de 12/12DC er uit halen en de rx100 via een optocoupler aansluiten op de pipo.

Zeilprutser schreef :
Die 12/12V DC zit er in en is betaald. Zijn er ernstige nadelen verbonden aan het in stand houden van deze situatie? Marifoon is niet geaard, voor zover ik weet. Hij hangt aan de 12V uit de dc/dc en aan de antenne en verder nergens aan. Moet dat wel, die aarding?

Ik meende trouwens te weten dat de RX100 al een ingebouwde galvanische scheiding had. Van wie ik dat weet? Van jou, dacht ik. Dus waarom moet er dan nog een optocoupler tussen?

Er zit geen optoucoupler op de USB! Je moet de NMEA uitgang gebruiken! Ik probeer dat juist continu aan iedereen duidelijk te maken. Ook ben ik tegen galvanische scheiding in het voeding gedeelte, je moet de dataverbindingen scheiden. Zie het andere draadje gebruik USB naar NMEA optocoupler voor de beste bescherming.

Het is niet alleen scheiden, maar ook regelen.
Als je er eentje koopt die een breed ingangsbereik heeft, tussen bijvoorbeeld 9 en 18 volt, dan is de pipo ook beter beschermd tegen de vreselijke stoorpulsen op je boordnet.
De uitgang van de DC/DC converter is dan mooi schoon en je pipo gaat niet in reset als je de motor start bij koud weer.
En de datga ingangen scheiden is onderhand wel duidelijk denk ik.

Zeilprutser schreef :
zeilersforum.nl/index.php/foru...s-10?start=25#871435

Inderdaad, ik heb me vergist. Er zit volgens jou een optocoupler op de NMEA-uitgang. Zie link hierboven.

Maar waarom heeft die RX100 dan uberhaupt een USB-uitgang? En als men wél een optocoupler op de NMEA-uitgang zet, waarom doet men dat dan niet op de USB-uitgang?

Soms lijkt het net alsof jullie slimmerikken veel beter weten hoe de dingen werken en niet werken dan de ontwerpers van die spullen. Hoe komt dat toch?

usb is niet gemaakt voor dit soort toepassingen. Wat jij nodig hebt is een rs232 poort.
Maar de meeste laptops en computers hebben helemaal niet meer een rs2322 connector.
Dan ben je dus afhankelijk van een virtuele com poort.
En afhankelijke van de grillen van de windows of linux drivers.

Maar op zich kan het best nog goed werken hoor.

Al mijn spullen in mijn webshop met een usb poort heb een galvanisch gescheiden verbinding.
Zodat je toch windows en linux in kan.

roozeboos schreef :
Ja, dat is wat ik in al mijn onbenulligheid ook dacht. Dat boordnet is nooit constant van spanning. Ook de regelaar van de zonnepanelen laat de spanning wel eens in korte tijd to 14,4V oplopen. Daar hoef ik de motor niet eens voor te starten.

Toch blijft het vreemd dat er kennelijk bij zo'n RX100 wel een optocoupler op de NMEA-uitgang zit en niet op de USB uitgang. En dat ik dan, om het goed te doen het kabeltje van Zeilprutser erbij moet kopen om de zaak toch via USB aan te sluiten. Terwijl ik die RX100 bij hem heb gekocht en de gebruiksaanwijzing verder helemaal geen praat maakt over de gevaren van het zonder meer gebruiken van die USB-uitgang.

Zijn die apparaten dan écht zo slecht ontworpen?

je kan ook de data via de Roosmux laten lopen.
dan gaat er een wereld voor je open.

lodewijk stegman schreef : Helaas wel en ook ik weet maar een beetje, ik schrok er net nog van dat zelfs de ingang van de Standard Horizon marifoons klaarblijkelijk ook niet conform NMEA beveiligd zijn.
Trouwens de uitgang van rx100 schijnt ook niet echt galvanisch gescheiden te zijn echter icm met een serieel (RS232) converter blijkt dat de aardlus problemen uit blijven, maar om het hele gedoe definitief goed te beveiligen heb ik nu dus dat kabeltje.

PS ik ga er even van uit dat de marifoon en de rx100 allebei hun eigen antenne hebben en de rx100 een niet geaarde antenne heeft, volgens WadnWind zijn schema moet je dan de DC converter alleen gebruiken voor de pipo dan zou je goed moeten zitten.

roozeboos schreef :
Die smilie redt je.

Anders was het hemd is altijd nader dan de rok het enige passende antwoord geweest.

Zeilprutser schreef :
En met dat kabeltje kan ik dus wel gewoon de USB-ingang op de Pipo gebruiken in combinatie met de losse (NMEA) draden die uit de RX100 komen?

Ik wil namelijk zo min mogelijk losse draadjes, extra blokjes of andere meuk tussen de RX100 en de Pipo. Die bedrading moet zo overzichtelijk mogelijk zijn.

lodewijk stegman schreef : Het grappige is wel dat het wel de beste oplossing is.

Zeilprutser schreef :
De RX100 heeft z'n eigen antenne en ook die is niet geaard. De Pipo heeft een andere voeding dan de RX100, want de Pipo gebruikt 5V.

Heb je het schema aan het begin van deze draad gezien?

roozeboos schreef :
Alleen vanwege de ingebouwde galvanische scheiding?

Het punt is: er hoeven maar twee zaken op die Pipo te worden aangesloten; een gps en een ais-ontvanger. Inmiddels heb ik begrepen dat ik bij OpenCPN gewoon twee poorten kan aanmaken, waarmee ik beide signalen de computer kan binnenhalen. Een multiplexer is niet nodig.

Of ben ik alweer verkeerd voorgelicht?

Noem mij eens een paar zinnige argumenten, buiten die galvanische scheiding, om het toch met een multiplexer te doen.

Ik moet mijn electrische ombouw terug verdienen.
Lijkt mij behoorlijk zinnig!

roozeboos schreef :
Het is mij duidelijk.

was maar een geintje hoor.

lodewijk stegman schreef :
Sorry ik bedoelde de RX100 het moet zijn: "volgens WadnWind zijn schema moet je dan de DC/DC 12V converter alleen gebruiken voor de RX100 dan zou je goed moeten zitten"

roozeboos schreef :
Dan hoort er volgens de ZF-etiquette toch een smily achter..?