Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: NMEA 0183 mysterie

NMEA 0183 mysterie 17 mei 2018 20:18 #944478

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
Ik heb aan de plotter een meerpolige stekker gedaan, waardoor ik hem bij de navigatietafel kan inpluggen en neerzetten en in de kuip, ik heb daar een speciale steun voor gemaakt.

Naar beide stopcontacten gaat ook de ais, afstand naar tafel is anderhalve meter, naar kuip een drie meter, dikte draad 0,75 mm.
Dit werkt al een tijd prima, maar sinds kort geen AIS in de kuip en wel aan de navigatietafel.

Aansluitingen gecontroleerd, die zijn goed, dus dan moest het in de kabel zitten. Hoop panelen weggehaald, kabel vervangen door zelfde type, getest en ja hoor ik heb weer AIS in de kuip. De kabel die ik weghaalde zag er onbeschadigd uit, wel wat scherpe hoeken door het wegwerken.

Kabel wegwerken, alle panelen weer terug, plotter aan en fukkiedefuk geen AIS.

Is er een max lengte of minimale dikte van NMEA draadjes of kan een dergelijk snoer geen scherpe hoek maken, nee toch?

Zit maar te prakkeseren wat het anders zou kunnen zijn, maar kom er niet uit.
Laatst bewerkt: 17 mei 2018 20:21 door boeiend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 17 mei 2018 20:28 #944482

nou ja je weet in ieder geval dat het niet de kabel is.
Kijk naar de connectoren.
Meet ook even de spanningen als je dat kan.

je zal ongetwijfeld weten dat ais zich even moet opbouwen. Dus even een bakkie doen, en dan opnieuw kijken.

nb:nmea0183 is erg vergevingsgezind. Zolang er een verbinding is en geen kortsluiting werkt het wel.
scherpe hoeken is niet erg. Zolang de isolatie heel blijft.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 17 mei 2018 20:29 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 05:51 #944532

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6813
Als ik je verhaal goed begrijp is het afhankelijk van de routing van de kabel of er AIS uitkomt of niet.
Komen een paar puntjes in me op:
Is het een afgeschermde kabel en is de afscherming ook aangesloten?
Loopt de kabel langs een inverter/regelaar danwel langs een kabel die naar een inverter/regelaar gaat.
Lijkt nl. alsof er een storing binnenkomt in de kabel en/of een aardlus storing die dit versterkt.
Laatst bewerkt: 18 mei 2018 05:53 door rooiedirk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 05:58 #944535

Mechanische spanningen in/bij connectoren, waardoor slechte contacten ontstaan?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 06:27 #944547

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29529
Als je bij de splitsing van de 2 toestellen in elke "hete" kant een extra weerstandje zet van 10 Ohm is er een kans dat het gewoon blijft werken.

Probeer maar, ik hoor het wel ;)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 18 mei 2018 06:28 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 06:31 #944551

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8322
WADnWIND schreef :
Als je bij de splitsing van de 2 toestellen in elke "hete" kant een extra weerstandje zet van 10 Ohm is er een kans dat het gewoon blijft werken.

Probeer maar, ik hoor het wel ;)

????

Waarom is dat?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 06:37 #944554

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8322
Ik neem aan de je voor elk instrument een egen ingang gebruikt hebt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 08:24 #944606

boeiend schreef :
Is er een max lengte of minimale dikte van NMEA draadjes of kan een dergelijk snoer geen scherpe hoek maken, nee toch?

NMEA draadjes bestaan niet, je hebt RS232 of USB. Gezien de lengtebeperking van USB zal het wel RS232 zijn.

En ja, daar geldt een lengte- en een snelheidslimiet. AIS 38.4kb is te snel, zeker over een flinke afstand.

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 18 mei 2018 08:25 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 08:32 #944607

welnee, geen issue aan boord. Zo lang zijn de boten niet.
bangmakerij.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 08:34 #944608

roozeboos schreef :
welnee, geen issue aan boord. Zo lang zijn de boten niet.
bangmakerij.

datarate + lengte = probleem. De boot is er al bang van geworden.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 08:36 #944609

ja hoor . jij je ding.

Voor de anderen: Gewoon doen en gebruiken. Is echt geen issue.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 18 mei 2018 08:36 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 08:37 #944610

Lees jij wel eens specs?

edit: nog geen antwoord van roos; hij is zeker de specs aan het zoeken ;-)

www.lammertbies.nl/comm/info/RS-232_specs.html



En dat zal dus bij 38.4k een max lengte van 5 voet opleveren.....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 18 mei 2018 08:42 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 09:01 #944615

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6813
Alleen is nmea niet gelijk aan rs-232, ook al lijkt het er wel wat op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 09:04 #944616

:) schoenmaker....
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 18 mei 2018 09:04 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 09:18 #944622

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29529
roozeboos schreef :
welnee, geen issue aan boord. Zo lang zijn de boten niet.
bangmakerij.

Inderdaad!
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 09:48 #944632

rooiedirk schreef :
Alleen is nmea niet gelijk aan rs-232, ook al lijkt het er wel wat op.

NMEA is een data-afspraak: berichten-layout. Zoals beginnen met een $, dan 3 letters voor berichttype, etc

RS232 is een elektrische afspraak over voltages, aantal bitjes in de data, stop-start-tekens etc.

Heeft dus niets met elkaar te maken.
Ik zou zelfs NMEA kunnen versturen met rooksignalen!

In de specs die je citeert staat ook de 150 voet (bij 20kb) en leuke eisen aan de draad zelf.
Ik denk dat boeiend daar eerst eens naar moet kijken.

We kunnen wel over schoenmakers beginnen, maar er zijn 2 feiten:
- de specs (die onbekend zijn bij 38.4kb)
- het feit dat het NIET werkt.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 09:55 #944635

De snelheid+lengte die jij noemt gaat niet over nmea. Dat gaat over de electrische limieten van rs232.
( waar ook nog behoorlijk veel rek in zit trouwens, maar dat terzijde)
En nu is het feit dat TS geen rs232 gebruikt.
dus je vergelijkt appels met peren.

Maar goed, je zal niet toegeven dat je ernaast zit, dat doe je nooit. Dus ik geef t verder op.

Het gaat hier overigens ook niet om jou, maar om TS.

ik durf met 100% zekerheid te stellen dat bij hem de kabellengte niet het probleem is.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 18 mei 2018 09:57 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 10:02 #944637

roozeboos schreef :
De snelheid+lengte die jij noemt gaat niet over nmea. Dat gaat over de electrische limieten van rs232.

Die NMEA-data moeten ergens overheen getransporteerd worden, dat weet jij ook wel, toch? Draadjes, radiogolven, rooksignalen, zoiets, waaronder RS232, USB, WiFi.
En die media hebben limieten.... en die bepalen of het werkt. Dat heeft NIETS met het data-protocol NMEA te maken. Maar dat wist je wel.

Fijn dat je het opgeeft ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 10:09 #944639

Ik doe echt mijn best om je te begrijpen. ik zal het kort houden, zodat je het misschien leest:

TS zit NIET op rs232!!!

media limieten van rs232 zijn dus niet van toepassing.

Zoek eens naar rs422 specs...


of weet je het verschil niet tussen rs232 en rs422 ? Dat verklaart dan wel de onzin postjes.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 18 mei 2018 10:10 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 10:17 #944641

roozeboos schreef :
TS zit NIET op rs232!!!

media limieten van rs232 zijn dus niet van toepassing.

Zoek eens naar rs422 specs...


of weet je het verschil niet tussen rs232 en rs422 ? Dat verklaart dan wel de onzin postjes.

TS geeft het over NMEA-draadjes, hij geeft geen specs.
Wil je alle specs? Krijg je alle specs.
NB ik werkte al met RS232, RS422 en RS485 en zelfs RS488, HP-IB-BUS) toen jij nog in de luiers liep ;-)

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 10:23 #944643

okay, niet genoemd.
hoe waarschijnlijk is het dat TS rs 232 gebruikt? -> 1%
En hoe waarschijnlijk is het dat het rs422 is? -> 99%

waarom kom je dan met rs232?

bovendien heeft TS het over 4,5 meter kabel.
quote: " afstand naar tafel is anderhalve meter, naar kuip een drie meter, dikte draad 0,75 mm."

I rest my case.

Als je gelijk wil krijgen: je krijgt gelijk.
Kunnen we weer verder.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 10:26 #944644

roozeboos schreef :
waarom kom je dan met rs232?

Omdat het op korte afstand wel en op langere afstand NIET werkt en het 38.4kb is.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 10:32 #944645

Geloof me nu maar, het is geen rs232. En de lengte kabel is niet het probleem.
Bij 4,5 meter kabel kan je er zelfs nog nmea2000 data overheen sturen als het moet.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 11:27 #944657

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29529
@ klus
Rooz heeft gelijk. (sorry) :whistle:
Eigenlijk kan je wel stellen dat elke fabrikant die zegt dat het RS232 is of Asymmetrisch tegen massa gebruikt de niet de correcte specificaties hanteert zoals vastgelegd door de NMEA organisatie.

Je mag dus altijd uitgaan van RS422 of de fabrikant heeft zitten kloten en is kennelijk minder capabel.

B)

Verder is het natuurlijk totaal irrelevante info dat jij al in 1870 met RS232 bezig was, dat lost het probleem ook niet op. ;)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 18 mei 2018 11:30 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

NMEA 0183 mysterie 18 mei 2018 11:40 #944660

Als ik TS goed begrijp heeft hij twee aansluitpunten gemaakt voor z'n plotter. Eentje op 1,5 meter van de AIS en eentje op 3 meter van de AIS. Die drie meter bij 38k4 zal het probleem niet zijn, of je nou RS422, RS232 of rooksignalen gebruikt.

Maar die open aansluiting? En wat voor kabel is dat eigenlijk? Welke andere dingen lopen hier doorheen? Voeding? Nog meer NMEA?
Op de kant
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.169 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl