Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Relais of plc

Relais of plc 15 dec 2018 12:34 #1005432

  • rpeppel
  • rpeppel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
Ik ga een nieuw schakelpaneel laten maken en daarop komen zogenaamde latching drukknoppen met ledverlichting van Ali. Deze knoppen kunnen het vermogen van de diverse apparatuur niet verwerken dus wil ik met relais gaan werken.

Ik was op zoek naar 12V dc relais aan de besturingskant en 12V dc 20A aan de doorgeefkant. Verder zocht ik ook relais die gevoed worden door 12V dc en aan de doorgeefkant 230V ac 20A kunnen verwerken. Het mooiste is als die op een dinrail passen. Ik kan ze niet vinden helaas. Iemand ideeën?

Ik heb ook over een plc gehoord, maar ben echt onwetend op dat gebied. Kan ik daarmee wat ik hierboven beschrijf? Zowel 12V dc als 230V ac? Of heb ik dan meer plc dingen nodig?

Ik heb in totaal 16 dc groepen aan boord bestaande uit meerdere rijgklemmen (met reserve) en 3 ac groepen.

Ik hoop dat iemand me op een simpele manier kan uitleggen of een plc de oplossing is en hoe zoiets dan werkt. Als iemand me op het spoor van relais kan brengen die kunnen wat ik wil ben ik ook blij.

Groet, Ruurd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 12:39 #1005435

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 12:42 #1005437

  • rpeppel
  • rpeppel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
Die snap ik niet, die is voor bluetooth telefoons. Of zie ik iets over het hoofd?

Is deze dan niet beter: m.banggood.com/nl/16-Relay-Tri...ike#popupStatedetail
Laatst bewerkt: 15 dec 2018 12:49 door rpeppel. Reden: Toevoeging
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 12:52 #1005443

Je telefoon heb je altijd bij je tegenwoordig
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 12:58 #1005445

  • rpeppel
  • rpeppel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
keeszeiler schreef :
Je telefoon heb je altijd bij je tegenwoordig

Ja, maar ik wil de boot niet aansturen met de telefoon. Is due andere van bangood dan niet meer wat ik nodig heb?

Ik vind het al ingewikkeld genoeg om echt te snappen wat gaat werken. Een bluetooth ding maakt het dan niet handiger voor mij.

Gr. Ruurd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 13:02 #1005447

rpeppel schreef :
Die snap ik niet, die is voor bluetooth telefoons. Of zie ik iets over het hoofd?

Dat hoef je niet te snappen. Altijd een beetje moeilijk voor ZFers om OT te blijven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 13:10 #1005448

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3271
Waarom relais in een besturing?
Er zijn schakelaars die gelijkspanning rond de 15 tot 20 en zelfs 30 ampère kunnen schakelen.
Wel varistors of blus diodes plaatsen om inbranden van de contacten te beschermen.
Relais zijn naar mijn idee overbodig op een normaal formaat jacht op een enkele handige omschakel functie zoals omvormer/walspanning.
Plc's is prachtig en als je digitale presentatie van metingen en nivo's wil zien en verwerken.
Hou het kiss (keep it stupid simple) dan zijn fouten makkelijk op te sporen en eventueel simpel op te lossen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 13:15 #1005451

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2824
Wel eens aan solid state relais gedacht, zowel voor AC als DC schakelen verkrijgbaar, klein voor grote stromen en geen ingebrande contacten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 13:19 #1005452

  • rpeppel
  • rpeppel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
dehler schreef :
Waarom relais in een besturing?
Er zijn schakelaars die gelijkspanning rond de 15 tot 20 en zelfs 30 ampère kunnen schakelen.
Wel varistors of blus diodes plaatsen om inbranden van de contacten te beschermen.

Maar die schakelaars wil ik niet gebruiken. Ik heb mooie drukknoppen met ledverlichting die perfect in het ontwerp van het schakelpaneel passen.

Kan iemand mijn vraag beantwoorden zonder over bluetooth, blus diodes of andere knoppen te beginnen?

Gr. Ruurd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 13:21 #1005454

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17143
De tapas wordt nu geheel door fets geschakeld. De multiview heeft een scherm met een schakelpaneeltje met 16 knoppen.
Tekst vrij programmeerbaar en terugmelding over status, inclusief stroommeting.
Tapje op t scherm en de koelkast gaan aan!

Maar als antwoord op je vraag: solid state is mooi en zuinig, maar wel duur.
relais zijn goedkoper. Hou rekening met het opgenomen vermogen door de spoel, dat kan best oplopen bij zware relais.

As er grote stromen geschakeld moeten worden, zoals je koelkast, kan je het relais het best dicht bij de koelkast plaatsen. Zodat de dikke voedingsdraden niet naar je schakelpaneel hoeven.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 15 dec 2018 13:25 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 13:40 #1005458

  • jessejohn
  • jessejohn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1809
je kunt dat gewoon met impulsrelais regelen eventueel.
J.J. Hoogeveen Boot Service
www.hbs-marine.nl
Telefoon: 06 - 575 39 833
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 14:03 #1005465

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3271
We proberen je vragen te beantwoorden maar er geen idee van je elektrotechnische kennis.

Hier dan een link

www.conrad.nl/p/finder-2223901..._source=tradetracker
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 14:10 #1005469

rpeppel schreef :
dehler schreef :
Waarom relais in een besturing?
Er zijn schakelaars die gelijkspanning rond de 15 tot 20 en zelfs 30 ampère kunnen schakelen.
Wel varistors of blus diodes plaatsen om inbranden van de contacten te beschermen.

Maar die schakelaars wil ik niet gebruiken. Ik heb mooie drukknoppen met ledverlichting die perfect in het ontwerp van het schakelpaneel passen.

Kan iemand mijn vraag beantwoorden zonder over bluetooth, blus diodes of andere knoppen te beginnen?

Gr. Ruurd

Prima beginnen wij bij de knoppen. Wat voor knoppen zijn dat? Schema? Puls? Aan/Uit? Hoe worden de LEDs in de knoppen van voeding voorzien? Plaatje van de knoppen? Merk? Type?
Laatst bewerkt: 15 dec 2018 14:10 door keeszeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 14:45 #1005486

TS geeft aan latch schakelaar volgens mij is dat gewoon aan-uit
Ja dan voldoet zijn eigen voorstel prima dat hij aangeeft bij Banggood
m.banggood.com/16-Relay-Trigge...tail-bottom-alsolike

Persoonlijk zou ik wel oppassen ivm kwaliteit voor stromen tegen de 10A zou ik dan gewoon automotive relais gebruiken.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 16:16 #1005521

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2008
Schakelaars gebruiken die de stroom niet aankunnen en dan relais toepassen is pure waanzin. (stroomverbruik, betrouwbaarheid, complexiteit)
Het enige zinnige lees ik van de Roos: solid state. Als dat te duur is paneeltje in de prullenbak en opnieuw beginnen.

Luister overigens vooral niet naar het niet nodig zijn van zekeringen.

Eenvoud, degelijkheid en betrouwbaarheid is wat je wilt.
Laatst bewerkt: 15 dec 2018 16:21 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 19:15 #1005564

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 524
www.findernet.com/nl/netherlan...amilies/23/series/46
Din rail houders met vele keuzes in relais.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 19:35 #1005567

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5343
uitleg PLC

Dit lijkt me dus wel een beetje overkill om het gewenste resultaat te bereiken.
Maar het kan wel.
Moet je wel even leren hoe je een PLC programmeerd.

Relais voor wat je wenst zijn op vele plaatsen te vinden. Zowel om via 12 V 12V 20A aan te sturen, of om via 12V 230V te schakelen.
Wel zou ik je aanraden om met iemand die deze materie goed kent, je plannen door te nemen.
Op afstand lijkt het me moeilijk om je goede raad te kunnen geven.

Vooral om het voor jou toepassing het meest geschikte relais te vinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 21:01 #1005587

Relais kosten altijd extra stroom, hoe weinig dan ook. Op een boot proberen te voorkomen. Je zult wel je redenen hebben om het zo te willen oplossen, maar ik zou dan zeker wel solid state relais gebruiken, die gebruiken het minst, maar een paar milliamps. Circuit breakers zouden mijn eerste keuze zijn. Mijn boot heeft ook een schakelpaneel met relais (standaard Beneteau). Een doorn in mijn oog, maar het werkt nog goed, dus voolopig laat ik het maar zo.
PLC voor alleen aan/uit is onnodig, zoals al is gezegd.
Het wonder is niet om in de lucht te vliegen of om op water te lopen, maar om op aarde te lopen.
Laatst bewerkt: 15 dec 2018 21:04 door account tijdelijk verwijderd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 15 dec 2018 21:55 #1005594

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14575
Airgead schreef :
Schakelaars gebruiken die de stroom niet aankunnen en dan relais toepassen is pure waanzin. (stroomverbruik, betrouwbaarheid, complexiteit)
Het enige zinnige lees ik van de Roos: solid state. Als dat te duur is paneeltje in de prullenbak en opnieuw beginnen.

Luister overigens vooral niet naar het niet nodig zijn van zekeringen.

Eenvoud, degelijkheid en betrouwbaarheid is wat je wilt.

Volledig met de vorige spreker eens!
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 16 dec 2018 07:57 #1005629

  • rpeppel
  • rpeppel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
WADnWIND schreef :
Airgead schreef :
Schakelaars gebruiken die de stroom niet aankunnen en dan relais toepassen is pure waanzin. (stroomverbruik, betrouwbaarheid, complexiteit)
Het enige zinnige lees ik van de Roos: solid state. Als dat te duur is paneeltje in de prullenbak en opnieuw beginnen.

Luister overigens vooral niet naar het niet nodig zijn van zekeringen.

Eenvoud, degelijkheid en betrouwbaarheid is wat je wilt.

Volledig met de vorige spreker eens!

Ik begrijp inmiddels dat ik een doodzonde bega als ik mooie knopjes gebruik die ik netjes met 5A afzeker die vervolgens een relais (al dan niet solid state) aanstuurt waarbij ik de load kant ook telkens netjes afzeker afhankelijk van de load.

En ik was nog wel zo blij met het eigen ontwerp van het schakelpaneel en de mooie knopjes van Ali.

Voordat ik ze de prullenbak in gooi zou het nog wel fijn zijn als iemand me eens voorrekent hoeveel uren per dag ik dan wel verlies als ik 20 van die knopjes aan heb staan met een volle huisbankaccu van 240Ah. Als het om minuten gaat, waar hebben we het dan over?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 16 dec 2018 08:06 #1005631

  • rpeppel
  • rpeppel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
Dit zijn de knopjes die de prullenbak in mogen:


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 16 dec 2018 09:28 #1005648

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5343
rpeppel schreef :
WADnWIND schreef :
Airgead schreef :
Schakelaars gebruiken die de stroom niet aankunnen en dan relais toepassen is pure waanzin. (stroomverbruik, betrouwbaarheid, complexiteit)
Het enige zinnige lees ik van de Roos: solid state. Als dat te duur is paneeltje in de prullenbak en opnieuw beginnen.

Luister overigens vooral niet naar het niet nodig zijn van zekeringen.

Eenvoud, degelijkheid en betrouwbaarheid is wat je wilt.

Volledig met de vorige spreker eens!

Ik begrijp inmiddels dat ik een doodzonde bega als ik mooie knopjes gebruik die ik netjes met 5A afzeker die vervolgens een relais (al dan niet solid state) aanstuurt waarbij ik de load kant ook telkens netjes afzeker afhankelijk van de load.

En ik was nog wel zo blij met het eigen ontwerp van het schakelpaneel en de mooie knopjes van Ali.

Voordat ik ze de prullenbak in gooi zou het nog wel fijn zijn als iemand me eens voorrekent hoeveel uren per dag ik dan wel verlies als ik 20 van die knopjes aan heb staan met een volle huisbankaccu van 240Ah. Als het om minuten gaat, waar hebben we het dan over?

Het is geen doodzonde, maar wel onpraktisch en geeft een extra mogelijkheid tot falen.
Daarom zijn de meeste zeilers, mijzelf meegerekend, niet zo een grote voorstanders van relais.
En omdat ik er geen grote voorstander van ben, heb ik ook onvoldoende kennis om een degelijk advies te geven. Daarom zou je best met iemand die daar wel voldoende kennis van heeft je plannen eens doornemen. Dit om de juiste soort relais voor jou gewenste toepassing te vinden.
Als ik rondkijk op het internet vind ik veel relais voor 10A maar slechts weinig relais van 20A, zeker voor 230V AC. Heb je daar wel 20A nodig ?
De prijzen voor 20A zijn ook veel hoger dan die voor 10A.
Ga nog eens kritisch na of je die hoge stroom wel echt nodig hebt.
Voor de 12V 20A is er veel beschikbaar uit de automobiel wereld. Die lijken me wel geschikt omdat ze ook voor mobiele toepassingen zijn gemaakt. Dat is niet zo een groot probleem.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 16 dec 2018 09:33 #1005652

Airgead schreef :
Eenvoud, degelijkheid en betrouwbaarheid is wat je wilt.

Wel grappig dat je precies weet wat hij wil!
Je bedoeld dat jij dat zou willen, en daar ben ik het dan wel mee eens!
Ik persoonlijk zou kiezen voor goede (3 standen) schakelaars en dan gecombineerd met relais met de schakelaar kun je dan het relais overrulen en in de "autostand" kun je hem bedienen met je mobiel, tablet en pc. Dan heb je degelijkheid en betrouwbaarheid zonder stroomverbruik en luxe met afstandbediening en wat meer stroomverbruik.



Bovenstaande is een degelijke en lelijke puur functionele uitvoering.
TS wil een mooi paneeltje in zijn mooie boot en hij wil het graag zelf maken, gewoon doen! doordat je het zelf hebt gemaakt weet je zelf hoe je het kan verhelpen bij problemen, wil je nu solo de wereld over dan zou ik het anders doen.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 16 dec 2018 10:50 #1005679

  • dolder
  • dolder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 399
Worden die plc's niet gebruikt in een CANbus systeem? Gebruikelijk bij auto's en veel motoren tegenwoordig.
Als dat eenmaal goed werkt is t een mooi systeem maar aanleggen en lijkt me nogal specialistisch werk en storingzoeken gaat natuurlijk ook heel anders dan met twee draadjes en een multi-meter.

Maar goed, ik heb de bel horen luiden maar de klepel nog niet gezien...

Volgens mij is eenvoud t beste inderdaad. En heeft Ali geen schakelaartje wie wel 10a of 15 a aankunnen? Of anders Conrad? Natuurlijk prachtig om je eigen schakelpaneel te maken!

Maar oppassen voor de commercie me dunkt, die allerlei mooie "mogelijkheden" verkopen die uiteindelijk tijdrovend als ze zijn, afleiden van het zeilen. Voor je het weet wordt je goede boot alsnog een project.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relais of plc 16 dec 2018 10:55 #1005680

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2733
rpeppel schreef :
WADnWIND schreef :
Airgead schreef :
Schakelaars gebruiken die de stroom niet aankunnen en dan relais toepassen is pure waanzin. (stroomverbruik, betrouwbaarheid, complexiteit)
Het enige zinnige lees ik van de Roos: solid state. Als dat te duur is paneeltje in de prullenbak en opnieuw beginnen.

Luister overigens vooral niet naar het niet nodig zijn van zekeringen.

Eenvoud, degelijkheid en betrouwbaarheid is wat je wilt.

Volledig met de vorige spreker eens!

Ik begrijp inmiddels dat ik een doodzonde bega als ik mooie knopjes gebruik die ik netjes met 5A afzeker die vervolgens een relais (al dan niet solid state) aanstuurt waarbij ik de load kant ook telkens netjes afzeker afhankelijk van de load.

En ik was nog wel zo blij met het eigen ontwerp van het schakelpaneel en de mooie knopjes van Ali.

Voordat ik ze de prullenbak in gooi zou het nog wel fijn zijn als iemand me eens voorrekent hoeveel uren per dag ik dan wel verlies als ik 20 van die knopjes aan heb staan met een volle huisbankaccu van 240Ah. Als het om minuten gaat, waar hebben we het dan over?

Mijn keus zou het niet zijn, niet om de betrouwbaarheid, in grotere installaties wordt zo ongeveer alles met relais geschakeld.
Maar om het verlies.
Hoeveel verlies?

Als je dit relais gebruikt
www.conrad.nl/p/finder-4952701...094466082_pla-503132

Kost je dat 40mAh per uur dat je dit relais schakelt.
In 24 uur is dit dan 0.96ah.
Voor 20 relais wordt dit 19ah.
Bijna 10% van je accu capaciteit.
Thalassa
Hunter 27
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.413 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl