Onderwerp: Nu accu vervangen, maar in de toekomst meer Ah?

Beste Forumers,

De service accu is kaduk en moet vervangen worden.

Nu staat op een Feeling 286S de accu nogal op een onhandige plek (in de kajuit onder een bank) en door beperkte ruimte past er geen grotere accu in qua afmetingen dan 140 Ah.

Mijn plan is om in de toekomst het hele stroom-gebeuren naar de achterhut te trekken, onder het bed is plek zat en met een AGM accu acht ik dat allemaal veilig. Ook komt dit ten goed van het bootje omdat ze dan recht komt te liggen.

Echter, nu heb ik geen zin meer om die klus aan te pakken - heb al genoeg gedaan tijdens deze "winterklussen" en de boot staat klaar om na het weekend het water weer in te gaan.

Wat is nu wijsheid: een goedkope accu kopen, bijvoorbeeld de VMF VDC31M van 105 Ah (qua balans kielekiele) om de zomer te overbruggen en dan in de winter een grote (rond de 200 Ah) accu aanschaf, of een AGM accu van rond de 100 Ah koop en ik komende winter zo'n zelfde accu kan aanschaffen en parallel kan zetten in de achterhut?

Het laatste is de goedkoopste accu, maar ben bang dat leeftijdsverschil de ene accu de ander naar beneden haalt, of denken jullie dat het mee valt?

- Je zou ook kunnen overwegen om een nieuwe 140Ah accu te kopen en ze na de ombouw voor half geld te verkopen.

- Een reeds gebruikte AGM accu parallel zetten met een nieuwe lijkt me sowieso een slecht idee, zelfs als je ze heel goed behandeld. ( ze is dan in ieder geval al 6 maanden in gebruik geweest ).

- Het alternatief van een goedkope kleinere accu is natuurlijk ook een mogelijkheid, maar je moet zelf overwegen of je daarmee niet teveel aan gebruiksgemak inboet.

Meteen je 200 Ah accu kopen en provisorisch onder het bed leggen zonder meteen ‘het hele stroomgebeuren naar de achterhut te trekken’?

Ata: Als het zo makkelijk was had ik dat wel gedaan... Het is echter meer werk dan dat. Bij een Feeling staat de motor onder de mast en de accu's voor de mast. Dus om dan netjes je kabels naar achter te trekken...

Tony: je eerste punt gaat niet slagen denk ik. Tenminste, ik zou nooit een 2e hands accu kopen. Tweede punt is waar ik dus bang voor was: niet doen.

Toevoeging is misschien nog dat ik niet verwacht dat we veel varen deze zomer, maar als we gaan dan is het veel naar eilandjes (nachtjes over) en geen walstroom.

O.E.B. schreef :
Ik wel dus, als het van iemand is die ik kan/mag vertrouwen, (en voor de helft van de nieuwprijs.)
Kan altijd tegenvallen, maar dat kan bij een nieuwe accu ook.

Direct overstappen op lifepo accu. Hoef je ook niet te klussen een 120ah lifepo is gelijk aan een 220ah agm qua te gebruiken ah.

Mooi systeem, maar wel vreselijk duur!

O.E.B. schreef :
Is een zonnepaneel dan misschien nog een overweging? Als je toch ergens ligt kun je het makkelijk(er) tijdelijk plaatsen. Ik heb zelf inmiddels prima ervaringen met een relatief klein (50WP) paneeltje. Goedkoop en duurzaam

Nu al twee accu's uit één batch aanschaffen, nu één gaan gebruiken en van de winter beide parallel te zetten?

Dan zijn ze wel even oud, wel uit dezelfde batch alleen heeft straks de ene wat meer cycli gehad dan de andere. Als je ze halverwege de zomer nog een keer omwisselt, is ook het aantal cycli ongeveer gelijk.

Ik heb 4 AGM accu's parallel staan die voorheen gebruikt zijn in verschillende backup systemen voor servers. Dus niet exact dezelfde historie vermoed ik. Maar ook dat gaat al 7 jaar goed met ook na lange tijd nauwelijks zelfontlading.

2x 6v trojan in serie

Philip schreef :
Ik heb iets soortgelijks ook wel eens gedaan. Bij mijn vorige setje semi-tractie accu's (ordinario bijvulbaar loodzuur). Kan inderdaad goedgaan. Het is bij mij 8 jaar goedgegaan.

Toen is één van de twee snel in capaciteit teruggelopen. De andere heb ik nog steeds. Staat te wachten op een andere toepassing, maar die wil nog niet erg aan de horizon verschijnen (ik dacht aan een bijboot met een kleine electro-bbm.
Ik zal hem straks nog even checken. Is 100 Ah. Je kan hem gratis ophalen, wat mij betreft. Kan vast nog wel een seizoen mee.

Kun je het niet omdraaien en voor dit jaar een tweedehandse aanschaffen? Die kan je dan weer verpatsen als je aan de nieuwe toe bent.

Ik zou proberen de eisen voor dit jaar wat los te laten qua capaciteit. Je bent dan waarschijnlijk goedkoper uit, met minder verspilling en nauwelijks werk.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

O.E.B. schreef :
Dat doen dus. Zoals anderen ook al hierboven aangeven is het mixen van accu's van verschillende "leeftijden" absoluut geen probleem. We hebben het hier over een paar maanden. Ik heb het ook al vaker gedaan en dan zat er soms wel meer dan een jaar tussen. Geen centje pijn. We moeten niet doen of accu's met fluwelen handschoentjes behandeld moeten worden. Maar de gratis accu van Wadloper is natuurlijk voor nu ook prima.

Wadloper schreef : Nou dat is pijs-technisch natuurlijk gewoon de beste oplossing
FF dit seizoen met deze accu en dan in de winter het goed maken.

Ik kan natuurlijk nooit tegen gratis op!

Maar ik heb recent eindelijk mijn zonnepaneel op de hekstoel gemonteerd en daar wel heel tevreden over. Ik gebruik een relatief bescheiden accu maar toch een koelkastje er op. Accu komt niet onder de 72 % en is aan het eind van de dag weer vol.

Kortom, ik zou je een zonnepaneeltje aanraden. En mijn volgende accu wordt een lifopo4. Denk bij de berekening ook aan de bruikbare capaciteit en levensduur, dan valt de prijs mee.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik vind het prijs verschil wel mee vallen. het is maar in welk licht je het plaatst. Je praat over een Huishoud accu met een kleine belasting over een lange tijd.

Bij EV power koop je 2x 60Ah 12volt monoblock lifepo @280 euro per stuk. een beetje AGM accu kost rond de 400 euro. Wel moet je dan zorgen voor een onder en overvoltage beveiliging. Over beveiliging kan door je laders goed te kiezen ondervoltage met een battery protect. Een onder voltage beveiliging zou voor de meeste gesloten op lood gebasserde accus ook een aanrader zijn. AGM gaan heel snel stuk bij diepe ontlading. Oude natte lood accus kon je met een beetje geluk nog oppeppen.

arendonk schreef :
Een loodaccu is ook een systeem echter zien we vaak niet dat de laders en andere spullen die er omheen zitten voor het Lood systeem zijn ontworpen en geoptimaliseerd lees een lood accu verspilt zo veel energie dat ivm de in overvloed aanwezige energie uit dynamo of stopcontact prima verspilt kunnen worden. Een 100 watt zonnepaneel en een lifepo accu en je hoeft waarschijnlijk nooit meer aan de stroom. hoef je niet eens je dynamo aan je Huishoud accu te knopen. doe je dat wel doe het dan met een DC-DC omvormer die je in kan schakelen zodat je de dynamo niet opblaast. Vergeet niet dat 20 tot 100% van de energie die je in een lood accu stopt verloren gaat. bij een lifepo is dat afgerond 1% Als je nog 10 jaar vaart wist ik het wel. Lifepo en bij verkoop boot het spul mee nemen naar je volgende.

FKZ schreef : Warrig verhaal. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je hier of zelf commercieel belang bij hebt of iets te veel in het marketingverhaal gelooft.

Ik twijfel er niet aan dat LiFePo een mooie technologie is, maar goedkoper dan klassieke loodaccu's of AGM is het echt nog niet.

FKZ schreef :
Als je 150 Wp aan zonnepanelen hebt en 200 Ah aan loodaccu's, hoef je ook niet meer aan de walstroom, of aan de dynamo van de motor.

Ik heb zelf een koelkastje, een stuurautomaat, een marifoon, een radio, een boordcomputertje, AIS-ontvangertje, Led-lampjes overal binnen, regelmatig een telefoonlader in werking en ik ben, als ik geen dagenlange oversteken met m'n navigatieverlichting aan maak (daarvan is alleen het ankerlicht LED) volledig walstroom- en dynamo-onafhankelijk.

Ik kan met de accuschakelaar in een bepaalde stand laden met de dynamo, maar ik doe het nooit.

Het effectief rendement van een paneel met bepaald vermogen wordt wel degelijk hoger als je dit met minder verlies op kunt slaan. Ook grote lood-accubanken hebben een laag laad-rendement!

Een 100 Wp paneel aangesloten op een loodaccubank levert per dag bv (getallen ter indicatie) effectief 50 Ah, terwijl ditzelfde paneel aangesloten op een LiFePO bank 80 Ah levert... Bij het laden van een lood-accubank gaat veel energie verloren...

Mss interessant om te bepalen waar de break-even ligt.

Nachtvlinder schreef :
Niemand zal bestrijden dat je met LiFePo mèèr bruikbare energie binnenhaalt dan met het laden van gewone loodzuur-accu's. Ze zijn per Ah echter wel 5 keer zo duur. Of 2,5 keer zo duur, als je vanuit gaat dat je er 2x meer Ah's uit kunt halen, dan uit een lood-accu. Wat ook weer niet helemaal waar is (laten we het afronden op 3x zo duur). En je hebt wat gewichtsbesparing.

TS is op zoek naar een snelle, goedkope (al dan niet tijdelijke) oplossing voor zijn probleem. Hij wil varen. Ik zou zelf wat meer tijd nemen om alles even goed uit te zoeken voor ik meer dan € 500,- aan accu's ging uitgeven, waar waarschijnlijk nog het nodige bijkomt omdat de bestaande laadinrichting mogelijk niet voldoet.

Eens

LiFePo4's aan zonnepanelen hangen is wel een "advanced topic". Die dingen vinden het heel erg vervelend om altijd vol te zijn....

H2O schreef :
Zet het maar eens uit tegen het aantal cyclussen dat je kan doen met de verschillende type. Met een error marge is 3000 voor Lifepo 10x zoveel als voor AGM waar victron voor volledige ontlading 300x opgeeft. Door de zelf ontlading van lood accu heb je ook nog eens veel sneller het aantal cyclussen bereikt. Ik begrijp niet dat er nog zoveel in lood gelooft word. Ik heb geen commerciële belangen wel zelf inmiddels 5 jaar een elektrische sloep met lifepo accus. Die kosten toen nog een rib uit mijn lijf maar als ik een andere boot koop gaat de sloep als casco weg en gaan de accu's omvormer/lader en de rest van het "systeem" mee naar een volgende boot. Ik vind AGMs extreem duur in vergelijking met lifepo of andere lood accus. Voor 120 Ah aan bruikbare energie heb ik een lifepo accu nodig van 120 Ah en een lood accu van 240 Ah. Daarvan weet ik dat voor 120 ah aan energie er uit is er 150 ah in moet stoppen. Ga ik snel ontladen dan krijg ik geen 120Ah maar maar 100 nog meer verlies door interne weerstand en warmte ontwikkeling. En dan laat ik het gewicht voordeel er nog buiten (28 om 68 kg) Een premium AGM accu van victron kost 564 euro bij stroomwinkel. Een bijna drop in replacement kost hetzelfde,(zie hier) Extra kosten zijn de zaken om de randvoorwaarden te creëren voor het beschermen van je kostbare accus. En nogmaals deze randvoorwaarden moet je bij elke accu creëren. Echter als er Lifepo genoemd word denk iedereen dat het duur is maar ik durf te wedden dat er meer mensen een AGM accu slopen omdat ze niet naar het "systeem" kijken dan een Lifepo.

En het gedurende lange tijd in deels ontladen toestand laten staan is ook geen probleem bij LFP...