Onderwerp: Internet EN multiplexer verbinding?

Ik ben even benieuwd of je gelijktijdig een verbinding kan hebben naar een multiplexer (Roosmux in mijn geval) en ook met Internet.
Stel dat je je mobiele hotspot activeert en de multiplexer in dezelfde IP range opneemt kan en je connect je iPad waarmee ik navigeer met de mobile hotspot kan je dan over UDP wel je multiplexer data(NMEA0183) ontvangen?
Stel het IP adres van de mobile hotspot(=router) is 172.20.10.1 en ik geef de multiplexer bv 172.20.10.37 en mijn iPad krijgt een adres ergens in deze range van de hotspot komt de data over UDP van de multiplexer dan binnen in bv iSailor?
Of stel ik nu een heel domme vraag?
Het idee is dat je online je wind/getijden data of satellietbeelden kan binnen halen tijdens het navigeren....
Ik zo natuurlijk ook de multiplexer van Yacht Devices kunnen aanschaffen ( en dan komt er een roosmux beschikbaar...)

Heel kort :de roosmux kan (nog)niet connecten met een accespoint. Je zal je apparaat met Isailor dus direct aan de roosmux moeten koppelen. (correct me if I`m wrong)

De NMEA 0183 Wi-Fi Router YDWR-02 kan wel connecten naar een bestaand wifi netwerk. maar hier kan je geen seatalk apparaten aanhangen.

Ik zoek de combinatie, dus seatalk en accespoint mogenlijkheid. En ook nog bi-directioneel..

Zo moet het worden:


Tot nu toen 1 apparaat gevonden die dit ondersteund en dat is deze

als we alle poorten nou eens zouden vergeten, 1 ethernet poort op de mux, huis&tuin router d'r aan op opgelost.

Zeur daar al heeeeel lang over bij roozeboos, en ik geloof dat mijn natte droom eindelijk uitkomt in de 2020 editie

Ja dat klopt,. maar nogal druk nu. Op zich werkt de ethernet en wifi al goed.
Misschien kan de boatcontroller dit?

2020 is ook nog maar net begonnen.........

nardus schreef :
Nardus, ik ben intussen overgestapt naar de YDWR-02 en onderstaande is uit de introductie van de manual;Ik heb dat getest middesl een koppeling van de YDWR-02 naar de iPhone voor internet verbinding en dat werkt prima. Enige nadeel van deze opstelling is dat als je buiten de ontvangst van het 4G-netwerk vaart je geen communicatie meer hebt met de YDWR-02 omdat die als client fungeert. Als je de YDWR-02 als acces point instelt heb je dit niet, maar ook geen internetverbinding.

Het kan wel, maar dat vergt wel wat inzicht in netwerk verbindingen.

Als jij met je computer contact maakt met een netwerk vind er een 'handshake' (mag nog in de elektronka) plaats. Tijdens die handshake spreken beide 'patners' af wie de baas en wie een slave is. vervolgens bepaald de baas welk adress er gebruikt gaat worden etc.

Log jij in bij een AP (AccesPoint) dan bepaald het AP welk dus adres er gebruikt word. Standaard neemt je OS (windows?) dan aan dat dit adres ook voor internet gebruikt kan worden.
Onder linux ziet dit er onbeveer zo uitLet hier vooral op het woordje default gateway! dit betekend dat alle verkeers aanvragen van een gebruiker die niet in het lijstje staan voor een andere verbinding, hier heen doorgestuurd worden.
Nou kan je op je computer een 2e wifi dongle inprikken en verbinding maken met een 2e station.
Dat gaat er dan zo uitzien.Nu heb je dus twee mogelijkheden voor de computer om verbindingen te maken die niet in de standaard lijst voorkomen. Gevolg is dat de computer het niet meer weet en dan maar niets doet of de verkeerde pakt.

Onder linux kan je vrij gemakkelijk de route table zelf aanpassen, en dan werkt het zo als je zou willen. Onder windows schijnt dit ook te kunnen, maar zelf geen ervaring mee. Een google op "windows manipulate route table" levert flink wat linkjes op, dus leef je uit

Rooiedirk:
Geen PC bij mij aan boord. Ik navigeer mbv een iPad, dus geen gepruts mogelijk aan OS. Dat is ook niet wat ik wil. Ik wil out of the box en zeilen, niet prutsen. Dit werkt.

Is die mobiele hotspot van die zelfde iPad of van een andere smartphone/iPhone?

PS hoezo is de openingspost van 23-03 en het eerste antwoord van 1-4???

rooiedirk schreef :
Daarom staat er ik een openwrt accespoint/router/repeater in mijn plaatje, zo kan ik er nog een route toevoegen.
Lijkt erop dat de boatcontroler ook aardig wat kan, maar dan kom ik aan 3 aparte apparaten nodig.

@Yazz, hoe die YDW-02 je nu gaat helpen begrijp ik niet helemaal.

@Nardus is het SeaTalk 1 of NG? Heb je al een multiplexer met SeaTalk conversie?

Met een BoatController kan:
Internet via 4G dongle/adapter/antenne via USB
Internet via Wifi dongle/adapter/antenne via USB
Met wifi dongle kan je ook verbinding maken met een hotspot van je telefoon.
Internet via Ethernet/LAN

Roosmux kan via NMEA0183 of USB in de BoatController.(gecombineerd SeaTalk 1 en NMEA0183)
SeaTalk 1 via USB adapter
SeaTalkNG/NMEA2000 via USB of wifi (de YDWG-02 kan verbinding maken met de BoatController hotspot)

Via al die mogelijkheden heb je de beschikking over Internet en navigatiedata tegelijk.

Yazz schreef : Ah apple
Je kan ook een 'app' zoeken die dat voor je kan doen. Dikke kans dat er een app bestaat waarmee 'pappa' gelijktijdig kan internetten en de wificamera in de babykamer kan checken. Die zou je voor jouw doel kunnen (mis)(ge)bruiken.

@zeilprutser; de YDWR-02 lost die behoefte in. Hij kan als client opgenomen worden in bestaand netwerk en gelijktijdig NMEA en http data doorgeven.
@rooiedirk; je app(soft router?) die dit kan zou mooi zijn maar een mifi kan ook

Zeilprutser, gevraagde info staat netjes in de/mijn 2e post in dit draadje. Als je de tekening bekijkt staat daar st1 en het aantal nmea talkers en ook de bidirectionele mux met st1 conversie welke kan connecten naar een ander netwerk.

Sorry het was me niet duidelijk en het plaatje is erg klein.
Als je die router al hebt en wilt gebruiken dan lijkt die Quark een goede oplossing.
De BoatController kan de functie van zowel de router als de Quark overnemen, is volledig bidirectioneel, alleen een SeaTalk1 Converter via USB á € 125,- heb je dan ook nodig.

Zeilprutser schreef : en ook de bc multiplexer ivm extra nmea ingang(en)

Yazz schreef :
Ik maak uit je posts op dat je geen 4G iPad hebt voor je navigatie? In dat geval had je voor internet gebruik kunnen maken van de 4G verbinding en tegelijkertijd NMEA data kunnen ontvangen via wifi.

Met een iPad met alleen wifi haal je je positie in iSailor ws uit de NMEA. Als je buiten mobiel bereik raakt ben je dus tijdens het omzetten ook je positie kwijt?

@all: voor de duidelijkheid, om alle aannames uit de wereld te helpen:
iPad (WiFi only) praat nu met de YDWR-02 om alle NMEA data inclusief AIS binnen te halen. Dit is functioneel gelijk als wat ik met de Roosmux had. In de configuratie van de YDWR-02 als acces point blijft dat werken zolang er stroom is

De wens is om tijdens het zeilen ook internetdata binnen te halen in het navigatieprogramma voor getijden, stroming en weerdata. Dat kan dus met de YDWR-02 omdat de YDWR-02 niet allen als acces point kan dienen maar ook als client in een reeds bestaand netwerk geconfigureerd kan worden. Alle data, dus internet, NMEA en AIS komt dan netjes binnen op de iPad in de navigatie programma's (voorheen iSAilor nu iBoat van Timezero).

Mijn initiële wens is daarmee ingevuld en eenvoudig opgelost door het vervangen van de Roosmux door de YDWR-02.

De nieuwe uitdaging, die ik me niet had gerealiseerd, totdat ik het werkend had is dat in de situatie dat de YDWR-02 als client in het hotspot netwerk dienst doet, met een static IP-adres in de range van de hotspot (en de iPad heeft en dynamisch IP-adres van de hotspot en is verder niet belangrijk, maar voor de volledigheid) en de hotspot geen verbinding meer heeft met het netwerk van de provider, de communicatie tussen iPad en WDYR-02 ook wegvalt,( de router(=hotspot) bestaat nl miet meer totdat er weer een verbinding tot stand komt met de telecomprovider).

Door het wegvallen van de hotspot en daarmee dus de communicatie met de client (als huis je router uit de lucht is kan je je NAS ook niet meer bereiken). Theoretisch kan je de YDWR-02 simpel omschakelen naar access point, mits je bij de admin pagina kan komen met een browser; en dt is nu net het probleem als de hotspot wegvalt, je komt niet bij je YDWR-02 zonder netwerk...

Conclusie is voorlopig dat zeilen met een internetverbinding wordt begrensd door het dekkingsgebied /beschikbaarheid van je telecomnetwerk. Satelliet verbindingen daargelaten en zijn out of scope.

Een oplossing zou kunnen zijn om een separaat MiFi routertje te plaatsen. Interne netwerk blijft overeind ook als 3G/4G wegvalt.
Het is voor zover mij bekend niet mogelijk om het IP adres van de hotspot op je iPhone aan te passen en het is ook niet mogelijk om het IP-adres in de access point van de YDWR-02 aan te passen. Wel kan je de het static IP adres voor de client mode aanpassen zodat je daarmee in de IP-range van je hotspot zit.

nardus schreef : Je hebt gelijk.
In jouw schema kunnen de AIS (IN) en Plotter (OUT) op 1 poort.
Voor de Smartpilot heb je dan nog een NMEA In en OUT nodig, hmmm ik moet dan misschien toch ook maar eens een kabel toevoegen met In en OUT samen.

Moet toch ook eens weer wat zorgvuldiger lezen, kan merken dat het een hectische tijd is.....
Zie nu ook pas dat Yazz een "router" gebruikt als hotspot.
En ik las YDWG ipv YDWR (dacht dat een typfout was.... )

Jullie hebben beide al een router en komen daardoor kennelijk in de problemen met wat je precies wilt.
Het voordeel van de BoatController of een raspberry pi is dat de router functie daar al in zit.
Dan spelen deze problemen niet.

Voor Yazz als je de BoatController als "router"* gebruikt heb je deze problemen niet.
Het probleem met je oude setting had je kunnen oplossen door de Roosmux aan de BoatController te koppelen via USB of NMEA.
Het probleem met de nieuwe setting zou je kunnen oplossen door de YDWR-02 verbinding te laten maken met de hotspot van de BoatController.
Je iPad heeft dan alleen verbinding met de BoatController.

Het kan ook met een Raspberry pi, weet alleen niet of het plug and play werkt met bijvoorbeeld Openplotter, met een standaard Raspbian zullen wel veel instellingen nodig zijn denk ik.

*Je kan het zien als Wifi router, de Lan/Ethernet aansluiting op de BoatController is Client en niet Server (weet niet of ik dit zo goed zeg) en die kun je weer verbinden met een router of modem (hoe je dat dan maar weer noemt)

Er zijn 2 manieren om tegelijkertijd toegang tot internet (via 3G/4G router) en NMEA wifi datastroom te verkrijgen:

1. Gebruik een wifi module dat STA (station) mode ondersteunt, gekoppeld aan een seriele port van de mux. Stel de module in voor automatisch opzetten van een wifi verbinding met de router, dus in STA (station) mode (soms onjuist client mode genoemd). Gebruik een vast uniek IP address (bijv 192.168.20.1). Maak met de ipad wifi verbinding met de router AP en zet het genoemde IP address van de wifi module in de app (bijv. iSailor of iNavX) voor NMEA toegang. Zet iPad wifi verbinding met de router op. De iPad kan nu NMEA data ontvangen en heeft toegang tot internet via de enkele wifi verbinding met de router. Geen bijzondere instellingen van de router nodig.

2. Als de mux wifi (integraal of extern) alleen AP mode ondersteunt, kan met WDS (wireless distribution system) bridging gewerkt worden, als de router dit ondersteunt. Hierbij gebeurt het omgekeerde: de router maakt verbinding met het wifi AP van de mux. Met de iPad maak je verbinding met de router en je hebt toegang tot de NMEA data van de mux en internet via dezelfde wifi verbinding.
Ik heb destijds diverse TP Link routers getest waarmee dit goed werkte, o.a. TL MR3020, maar ik neem aan dat recentere TP Link modellen ook WDS bridging ondersteunen.

@37South. Jouw optie 2 had ik ook bedacht en heb daarvoor de Mango GL-MT300N mini wireless router aangeschaft voor weinig.
Die ondersteunt de zgn WISP mode.

Deze kan ook werken met de iPhone als tethered 3G/4G router. Ik kon van de TP-Link geen stroomverbruik terugvinden, maar uitgaande van 5V 1A is dat 5W en dat zou iets van 0,41Ah zijn.
De GL.iNet neemt <2.75W dus 0,23Ah

37South,
+1, goede oplossing met duidelijke uitleg.

Misschien zie ik iets over het hoofd, maar waarom gebruik je niet de WIFI op je iPad voor verbinding met je YDWR-02 en Bluetooth voor de verbinding met je iPhone (die je inschakelt als personal hotspot). Je hebt dan gelijktijdig internet (via iPhone) en NMEA data (van je YDWR-02) op je iPad. Precies wat je wilt.

Bij het wegvallen van internet dekking via de iPhone hotspot blijft je WIFI naar de YDWR-02 gewoon werken. Simpel en robuust, geen extra routers voor nodig.

Ik gebruik aan boord een headless Raspberry Pi. Daar zit de multiplexer aan vast via USB. Via hostapd maakt de raspberry een wifi hotspot. De nmea data worden door gezet met kplex naar de wifi. Verder kan ik een iphone/sataliet ontvanger of wifi turbo stick gebruiken om als ik het nodig heb een internet verbinding op te bouwen. (Even stoeien met iptables.)
Een tijdje heb ik zitten spelen met de gedachte om een fit and forget sd image te maken voor gebruik door derden. Maar als snel kom je op dat er enige kennis nodig is om de beveiliging in te stellen. We willen niet allemaal met de zelfde wachtwoorden rondvaren. En denk ik dat mensen snel een net iets andere configuratie willen. Bijvoorbeeld een andere telefoon gebruiken.
Bovendien heeft het een grote overlap met het openplotter project.

De oplossing van 37South is zonder raspberry, dat is altijd winst.
En voordat iedereen gaat blazen, ik heb het draadje wel gelezen, en dit is wat Yazz schrijft:

Geen PC bij mij aan boord. Ik navigeer mbv een iPad, dus geen gepruts mogelijk aan OS. Dat is ook niet wat ik wil. Ik wil out of the box en zeilen, niet prutsen. Dit werkt.

dus geen raspberry voor TS , helaas voor framboos evangelisten. In dit draadje dus alleen maar onnodige ruis.