Onderwerp: Flexibele zonnepanelen aansluiten

We willen op ons garagedak van de boot twee flexibele panelen plaatsen, net voor de buiskap.
Twee Sunbeams van 55 of wellicht zelfs van 78 Watt kunnen we wel kwijt.
De panelen krijgen nooit gelijkmatig licht want het garagedak loopt wat rond af naar de zijkant van de boot en er is veel schaduw.
Wat is nu wijsheid:
twee kleine (Victron) MPPT laadregelaars per paneel of de twee panelen toch in serie en op een grotere laadregelaar aansluiten. Wat denken jullie er van?

Ik zou ze op die locatie zeker niet in serie zetten.
De kans/periode dat ze allebei volledig zon hebben is zeer klein.

Ik heb een vergelijkbare situatie op de buiskap, 2 panelen van 40Wp met twee regelaars.
Deze ga ik binnenkort vervangen door 2 panelen van Sunbeam op 1 regelaar parallel.
Dit zou ik jou ook adviseren:
1 regelaar, panelen parallel.

Ik heb er 2 aan mijn railing hangen, daarmee kan ik ze ook richting de zon richten. Heel eenvoudig met een paar elastieken. Bijna altijd allebei in de zon dus in serie geschakeld op 1 mppt regelaar.

Ik heb één paneel op de garage, twee op de buiskap en één beweegbaar op een paaltje achterop. Ze zijn allemaal parallel aangesloten op 1 regelaar. Zelfs als je een paneel kunt richten op de zon is dat nog geen garantie dat hij nooit in de schaduw komt als gevolg van gieren achter het anker of schaduw van omliggende huizen of boten in de haven.

Het voordeel van meerdere regelaars is natuurlijk wel dat je je (groepen van) panelen doorlopend afzonderlijk kunt monitoren. Ik heb daar zelf niet zo'n behoefte aan, de panelen doen zonder veel toezicht stilletjes hun werk. Het effect van op de zon richten van mijn ene paneeltje achterop is in de Victron app ook goed zichtbaar, ondanks dat de andere (vaste) panelen daar ook in meetellen.

Nou, ik heb wel over van allerlei nagedacht en lang ook maar losse panelen gaat hem toch niet worden om diverse redenen. Gisteren nog, dacht ik er nog genuanceerder over
Een vaste plek voor die dingen waar ze stilletjes hun werk doen en ten alle tijden en vooral niet in de weg zitten.
Ik snap dat ik daardoor duur uit ben en dat de opbrengst misschien wel halveert.

Ik zou dan kunnen gaan voor twee maar een Sunbeam 55 watt parallel op een laadregelaar, zoiets:
www.bluepowershop.nl/solar/sol...-10-12v-24v-10a.html

Goede keus.

Wij hebben gekozen voor twee (Victron) regelaars, ook omdat we redundancy willen in het geval van een faal van één van de regelaars...

Dat is ook een overweging?
Ik schoot eigenlijk net een beetje de andere kant op, nl. juist een wat grotere laadregelaar aanschaffen mochten we het in ons hoofd krijgen om nog wat flexpaneeltjes op de buiskap er bij te plaatsen. Het is een grote lap stof en de grotere flexpanelen hebben maar 4 schroefgaatjes. Dat vind ik wat weinig houvast voor als er veel wind komt en ik ben bang voor klapperen van die dingen. Kleinere panelen, 30 watt of zo lijkt me dan wel kunnen.
Is het slim om die er dan gewoon parallel bij de eerste set aan te sluiten?

Ik heb op mijn buiskap al 2 wat oudere 40Wp paneeltjes liggen.
Wat afmetingen betreft volgens mij vergelijkbaar met de sunbeams 50Wp.
Deze liggen per paneel vast met 4 drukkers per paneel.
Het heeft nog niet zo hard gewaaid dat ik ze er af zou willen halen.
Overigens liggen ze alleen op tijdens weekenden en vakanties.
Maar dat is enerzijds uit diefstal preventie en anderzijds dat ik de regelaars van deze panelen niet naar mijn zin kan instellen (geen Victron)
Daarom wil ook andere panelen die ook op mijn Victron erbij kunnen.

Als redundantie belangrijk is, zou ik gewoon twee dezelfde regelaars kopen en er lekker 1 in het doosje laten zitten.
Overigens gaat zo'n regelaar niet kapot als er meer vermogen op zit aangesloten als waarvoor hij geschikt is.
En bedenk, een horizontaal paneel zal zeer zelden zijn Wp vermogen halen.

Een iets grotere laadregelaar (ik heb de 75/15) is maar een paar euro duurder en dan heb je nog voldoende ruimte om er in de toekomst nog wat meer op aan te sluiten. Kapot krijg je ze niet zo gauw.

Inmiddels vier jaar ervaring met zonnepanelen op de buiskap en die hebben al heel wat stormen doorstaan. Ook op zee met grote klappen op de golven geen krimp. Toen ik tijdens stormachtige wind een keer aan boord was om de boel te checken heb ik ook de panelen op de buiskap even gevolgd en gevoeld. De windstoten deden bijna niets met de vlakliggende panelen. Ik neem inmiddels niet meer de moeite om ze er om die reden af te halen. Alleen als de buiskap er af gaat of op vakantie om de accu even wat bij te laden in de late middagzon haal ik ze er even af.

Wij kunnen ons flexibel 120Wp paneel plaatsen waar wij willen. Maar waarom wil je hem op zo'n ongunstige plaats en stand. Je bent met het hek zuidelijk gericht volgens de foto. Waarom niet op de hekstoel? Dan kun je de hoek op de zon goed instellen, Je hebt geen last van schaduw van je eigen boot,Veel minder last van de masten enz.van naast liggende boten en maximale opbrengst. 90% van de tijd zit bij ons het paneel op de hekstoel gemonteerd. Eentweede 30 W paneel aan de zeerailing houdt de accu's ook in de winter op spanning.

Ik ga mij bezondigen aan een typische ZF gewoonte waar ik zelf ook niet altijd even goed tegen kan. Ik geef antwoord op een vraag die je helemaal niet hebt gesteld.

Namelijk: wat is eigenlijk de beste plek voor een paneel op je zeilboot. Ik zeg, op een mastje aan de hekstoel. Levert bizar meer rendement dan een paneel op je garage, waar altijd wat overheen hangt.

Victron 50w mono paneel, 3d geprinte beugels, Victron noot regelaar met bluetooth voor de nieuwsgierigheid op een draaibare alu mast.

Zelfs zonder obsesief meedraaien met de zon meer dan uitstekend rendement, vergelijkbaar met 100 watt op de garage volgens meerdere bronnen op ZF.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Voor mezelf kan ik daar prima antwoord op geven. Lang over nagedacht en zelfs gisteren had ik nog een zwak moment. Heb je ook nodig om er een beetje zeker van je keuze te zijn.
Vaste panelen, draaibaar, leveren zeker tweemaal zoveel energie op als die flexibele op een vaste plek. Misschien nog wel meer en ze kosten hooguit 1/3 van de prijs.
Economisch gezien zijn die flexibele zoals ik ze wil plaatsen dus een oliedomme keuze.
Helaas zit ik zo in elkaar dat ik niet tegen dat spul aan wil kijken en het zeker niet aan de boot wil hebben hangen. Je zult me ook niet zien varen met een rubberboot die op of aan de boot geknoopt zit. Verder is het tekort aan stroom ook niet zo groot dat die keus onvermijdelijk is.

Panelen in serie is één groot paneel welke minder presteren als er één schaduw vangt.
Panelen paralel blijven leveren in het geval er eentje in de schaduw ligt, weliswaar wat
minder rendement.
Kijkend naar de lijnen van je jacht begrijp ik je wel, zo weinig mogelijk “clutter” .
Ik zou gaan voor die twee 78 Sunbeams met ieder een eigen lader. Met, zoals Timo
suggereert , een iets grotere mppt. Of één grotere. Zoveel kosten ze niet meer.
Je kan dan ook nog een flexibel paneel op je buiskap kwijt en later besluiten op
welke lader je die aansluit. Dat is deels afhankelijk van je ligplaats in je box
qua lichtinval.

A

Nog even over twee laders.
Ik heb momenteel 2 victron laders die in theorie samen zouden moeten werken.
In de praktijk zie ik nog steeds dat 1 lader al in de druppel modus zit en de andere nog in de absorptie modus.
Die laatste heeft dan net niet genoeg vermogen om de accu op die absorptie spanning te houden.
Met als resultaat dat de lader veel langer in absorptie modus zit dan nodig, met de bijbehorende hogere spanningen.

Met 1 lader speelt dit probleem veel minder omdat er dan meer vermogen beschikbaar is voor de lader.

Ieder zijn keuze hoor, maar ik zou nooit kiezen voor 5 x zo dure paneeltjes en dan ook nog op vrijwel de meest ongunstigste plek op de boot.

Achterop de hek draai- en kiepbaar is natuurlijk het beste. Waarschijnlijk niet het mooiste. Het mooiste is geen panelen. Een prima alternatief vind ik 1 of 2 vaste panelen op een rvs buis op de buiskap. Met een beetje nadenken ook nog redelijk richtbaar te maken. Op de buiskap kan dat er best netjes uitzien. Bij 2 paneeltjes die ieder afzonderlijk regelmatig schaduw vangen, zou ik voor 2 mppt regelaars gaan.

Als je ze echt op die plek wil hebben, zou ik twee mppt's eraan hangen. Doen ze op schaduwgevoelige daken ook met vaste panelen: elk paneel z'n eigen optimaliseerdoosje.

Over de plaats: Bij mij kan er prima ook zo'n ding (ik heb ook een Sunbeam 50Wp flexibel) op de garage, maar ik heb 'm voor het rendement toch op een paaltje geplant achterop. Ziet er minder mooi uit, maar zo heb ik er nooit last van en kan ik 'm altijd richten. Voordeel: dat ding weegt bijna niks en kan dus prima op een lichtgewicht paaltje staan. Nadeel: jatgevoelig.

Wij hebben op verschillende plaatsten panelen vast op het dak. Met zoals je ziet allemaal hun eigen regelaar. Wel hebben we panelen met 40 respectievelijk 72 cellen. Anders heeft een mppt ook niet zo veel zin. De enige reden wat mij betreft om het niet te doen is financieel.
Zorg wel dat je de regelaars zo dicht mogelijk op de accu monteert. Die dingen meten namelijk de accuspanning + het verlies in de bedrading. Door het pulsende karakter van de stroom uit een mppt is het spanningsverlies in de draad van regelaar naar de accu opvallend hoog.

Hallo 3Noreen, het verhaal van de minimaal 40 cellen om profijt te hebben van een MPPT regelaar heb ik ook gehoord. Zo vaak zelfs dat ik mijn 36 cellen paneel eerst op een PWM regelaar heb aangesloten. Na mijn licht hier op het forum opgestoken te hebben, toch een MPPT regelaar aangesloten. Deze levert een duidelijk beter rendement en heeft de accu (veel) eerder vol.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

3Noreen schreef : Zijn dat laders met bluetooth? Dan zouden ze met de nieuwste firmware van Victron gesynchroniseerd moeten kunnen laden.
Al heb ik daar nog wel wat twijfels over. Ik heb twee regelaars en je zou verwachten als ze gesynchroniseerd laden dat ze allebei altijd in de dezelfde laadfase zitten en dat aan het de tijden voor elke fase voor elk apparaat gelijk is.

PvO schreef :
Nee geen bluetooth. Controleren door zelf op een schermpje te kijken is niet mijn ding. Ik heb een LiFePo accu en herken jou probleem niet. Inmiddels heb ik er 7 stuks hangen en ze komen allemaal binnen 10 minuten na het bereiken van de max spanning in float fase. Heel af en toe kijk ik naar het knipperen van de ledjes. In oorsprong had ik nog het voornemen om er een zelf geprogrammeerde controller (Raspberry Pi) aan te hangen. Maar dat vind ik nu overdreven. Op de foto zie je nog een interface hangen die daarvoor bedoeld was. (in rode krimpkous).

Ik lees nu de manual van die laadregelaars en er staat dat je ze op een hittebestendige / brandvrije ondergrond moet plaatsen en liefst in dezelfde ruimte als de accu. In ieder geval moeten de lader en de accu niet meer dan 5 graden verschil hebben als je tenminste geen externe tempsensor hebt aangesloten. Dat heb ik inderdaad niet!
Voor diegenen die zo'n laadregelaar hebben een vraag: Geven die laadregelaars erg veel warmte af?
Mocht dat zo zijn dan moet ik misschien toch een plekje zoeken waar die warmte beter weg kan!

holtere schreef :
Die van mij worden niet heel warm. Terwijl 1 er van lange periodes 13A te verwerken krijgt. Maar ze hangen niet in een gesloten ruimte. Zoals je op de foto ziet.

Dat ze heet worden is mij nog niet opgevallen.
Maar ze zijn bij mij ook behoorlijk overbemeten.