Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Single Pair Ethernet

Single Pair Ethernet 02 okt 2020 17:37 #1213342

Als de nmea2000 weer uit de gratie raakt, lijkt dit me wel wat

Single pair ethernet: www.single-pair-ethernet.com/en/products

Dat is dus enkele twisted pair, met meteen voedingssspanning erop ook
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 02 okt 2020 17:46 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 02 okt 2020 18:02 #1213346

Geinig. Is dit een standaard al? Aan het worden? Wat is er mis met de bestaande twisted pairs ethernet, behalve het fragiele stekkertje?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 02 okt 2020 18:06 #1213347

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4144
Het fragiele stekkertje zou voor mij al reden genoeg zijn.

Maar is, om het IOT werkelijk te laten slagen, een wereldwijde implementatie van IP6 niet van veel groter belang?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 02 okt 2020 18:06 #1213348

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13402
Met de hardware zit het wel goed. Uiteindelijk staat of valt het op de software layer's.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 02 okt 2020 18:20 #1213354

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7275
De NMEA organisatie is al lang bezig met ethernet communicatie op basis van IP6. Het systeem heet OneNet. Volgens de laatste bericht zou het verschijnen het vierde kwartaal 2020.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 02 okt 2020 18:26 #1213355

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6433
Nee hé, niet weer nmea :pinch: Dan krijgen we weer zo'n dicht gespijkerd gedrocht als 2k.

Ethernet is al een standaard! Voor op het water hooguit een paar andere stekkertjes inderdaad.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 02 okt 2020 18:44 #1213362

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4144
Het maakt mij eerlijk gezegd geen ruk uit wie het het eerst doet, maar hier moeten heel snel stappen in worden gezet. De ip adressen zijn binnenkort gewoon op. En als straks elke deurbel er één krijgt gaat het nog veel sneller.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 02 okt 2020 19:11 #1213374

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2115
Bert65 schreef :
De ip adressen zijn binnenkort gewoon op. En als straks elke deurbel er één krijgt gaat het nog veel sneller.

Dat de ipv4-adressen binnenkort op zijn hoorde ik in 1993 ook al.. En als je je deurbel een publiek ip-adres geeft kun je heel andere problemen verwachten. Maar het houdt een keer op natuurlijk, daar heb je gelijk in.

On topic maar weer, terug naar de physical layer: Mooie connectoren!
Bert
Spækhugger
Laatst bewerkt: 02 okt 2020 19:15 door Knoet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 02 okt 2020 19:11 #1213375

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7275
rooiedirk schreef :
Nee hé, niet weer nmea :pinch: Dan krijgen we weer zo'n dicht gespijkerd gedrocht als 2k.

Ethernet is al een standaard! Voor op het water hooguit een paar andere stekkertjes inderdaad.

Ik ben het met je eens. Echter NMEA is een belangrijke factor, waar je niet zo gemakkelijk omheen kunt.

Gelukkig is NMEA2000 grotendeels ontrafeld in de vorm van Canboat in SignalK.

De nmea organisatie is al lange tijd bezig om OneNet uit te brengen. Zal waarschijnlijk een probleem zijn het geheel zo "dicht te timmeren", dat alleen gecertificeerde systemen er toegang toe hebben.

De vraag is hoe de bekende hardware leveranciers hierop inspelen.

Ze noemen het wel een open standaard. Echter hoe open ?

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 02 okt 2020 19:19 #1213383

Open voor de leden wss
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 02 okt 2020 19:49 #1213390

  • PvdE
  • PvdE's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 417
Volgens mij zitten deurbellen en andere huisappaten. toch in je lokale subnet, dus tellen niet mee voor de IP adressen die opraken.
Elisabeth - Kolibri 660 - Marina Numansdorp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 02 okt 2020 20:04 #1213395

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2157
Knoet schreef :
Bert65 schreef :
De ip adressen zijn binnenkort gewoon op. En als straks elke deurbel er één krijgt gaat het nog veel sneller.

Dat de ipv4-adressen binnenkort op zijn hoorde ik in 1993 ook al.. En als je je deurbel een publiek ip-adres geeft kun je heel andere problemen verwachten. Maar het houdt een keer op natuurlijk, daar heb je gelijk in.

On topic maar weer, terug naar de physical layer: Mooie connectoren!

Nog even off topic: Ik heb als projectmanager de afgelopen maanden een glasvezelgateway voor UPC in Polen op de markt gebracht. Een van de requirements was dat hij default in IPv6 mode moet staan, omdat de IPv4 adressen in Polen al op zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 03 okt 2020 09:37 #1213512

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7275
Info OneNet NMEA organisatie:

www.nmea.org/content/STANDARDS/OneNet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 03 okt 2020 10:02 #1213524

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13402
Probeert de nmea organisatie niet hiermee gewoon signal-k de pas af te snijden. Door het weer alleen voor betalende leden inzichtelijk te maken. Samen met exotische hardware. Wat is er mis met gewoon ethernet ? Behalve dan dat het dirt cheap is. Ik ben wel klaar met speciale Simnet nmea verloop kabeltje die een klein vermogen kosten.
Nu vult signal-k als enige de behoefte om 2000 png's direct over het ethernet te versturen zonder een terug vertaling naar het oude 0183.
Signal-k heeft natuurlijk geen enkele moeite om over ipv-6 te communiceren.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 03 okt 2020 10:33 #1213538

De nmea organisatie is vooral erg duur. lid zijn en specs kopen kost je duizenden euros.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 03 okt 2020 11:25 #1213565

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7275
De NMEA organisatie is bekend met SignalK. Ze accepteren het gebruik hiervan, mits men gebruik maakt van de door de NMEA gelicenceerde apparatuur. En dat is, voor zover mij bekend, alleen Actisense.

Echter overige canbus adapters doen het ook prima in combinatie met SignalK.

Men zal wel gaan samenspelen met de hardware fabrikanten van navigatie apparatuur. Dat zijn er inmiddels nog maar een handvol, die ook de kaarten leveranciers hebben overgenomen.

Het lijkt mij duidelijk wat men kan verwachten van OneNet in combinatie met de leveranciers van de specifieke navigatie spullen.

Een pleidooi om cumputer systemen te gebruiken in plaats van deze gesloten hardware.

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 03 okt 2020 11:33 #1213571

Nou ja, dit draadje gaat over SPE, niet over nmea en zeker niet over onenet.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 03 okt 2020 11:51 #1213577

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13402
roozeboos schreef :
Nou ja, dit draadje gaat over SPE, niet over nmea en zeker niet over onenet.

Je legt zelf het verband met je openingspost tussen de software layer en de gebruikte hardware. Of bedoelde je dat canbus uit de gratie raakt ?
roozeboos schreef :
Als de nmea2000 weer uit de gratie raakt,
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 03 okt 2020 12:31 #1213585

Is alleen Interessant voor data honger werkschepen .
Zelf nu word nog de ouwe nmea0183 en de nmea2k gebouwt en verkocht.

En laten we eerlijk zijn .
Wat hebben wij als particulier aan hardware op de boot zitten ?

Oke ja ik ben knetter gek dat weet ik .
Radar op nmea2k
GPS op nmea2k
Plotter op nmea2k
Marifoon op nmea2k
Ais ontvangen en zender op nmea2k

Ben nu aan het kijken naar de
Compact Reactor 40 nmea2k stuurautomaat
Aangezien mijn plotter gewoon mee kan werken.

Alle kabels los gekocht om mijn eigen netwerk op te zetten 100 euro.

Zie het probleem niet zo ?
Een boot kost geld en de meeste dingen is een keer aanschaffen tot het kapot is .
Als ik zie hoeveel mensen met nog ouwe spul hebben en nog steeds uitstekend werken verwacht ik niet dat het binnen 10 jaar kapot zal gaan.
Oke een kabel breuk zal een optie zijn wegens het laten hangen van de kabels en niet netjes vast te zetten .


www.kokwatersport.nl/navigatie...cht-devices/nmea2000
dyslectisch ( ben niet altijd duidelijk )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 03 okt 2020 13:14 #1213600

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6433
Zie veel mogelijkheden. Slechts één kabeltje je mast in wat alles doet. Je navigatie/dekverlichting (mits LED), je windset data je kan zelfs je marifoon bovenin houden en via Voice over IP naar beneden.
En dan beneden een simpele RPI :) om alles te bedienen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 03 okt 2020 13:52 #1213609

rooiedirk schreef :
Zie veel mogelijkheden. Slechts één kabeltje je mast in wat alles doet. Je navigatie/dekverlichting (mits LED), je windset data je kan zelfs je marifoon bovenin houden en via Voice over IP naar beneden.
En dan beneden een simpele RPI :) om alles te bedienen.

Kan nu eigenlijk al.
De nmea2k is namelijk een canbus systeem .
Een draad naar boven en vandaar uit gaan splitsen naar de apparatuur .
In tegendeel je kan zelf de bedrading overal onderbreken .
De canbus systeem van de boot of de autotechniek systeem is het zelfde.
Alleen canbus voor de boten zijn zwaardere geïsoleerd wegens de meer extreem weer en zout in de lucht op zee.
Een van de reden dat deze kabels zo zwaar zijn uitgevoerd en de stekker verbinding in de boot word geplaats.
dyslectisch ( ben niet altijd duidelijk )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 03 okt 2020 14:26 #1213638

can gebruiken om bovenin een lampje te schakelen is wel erg over the top. Daar gebruik je dan een lin bus voor, als het dan toch elektronisch moet.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 03 okt 2020 14:26 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 03 okt 2020 14:49 #1213659

roozeboos schreef :
can gebruiken om bovenin een lampje te schakelen is wel erg over the top. Daar gebruik je dan een lin bus voor, als het dan toch elektronisch moet.


De reden dat de auto-industrie en blijkbaar ook bij de scheepvaart .
Is dat elke canbus apparatuur een licentie afgenomen moet worden .
In de auto industrie zijn ook de canbus met de ouwe linbus aan het combineren .
Zodat meneer Bosche niet meer zo veel geld in zijn zakken kan krijgen .

Maar goed veel wagens hebben een regelapparatuur achter in zitten die via canbus jawel al de verlichting bedient inclusief de trekhaak .
Dus hoeft er minder draden getrokken worden van voor naar achteren.
Aangezien je dan aan plus en min kabel inclusief 2x twist draden canbus hoeft te trekken .

Canbus bestaat trouwens ook high en low versie van.
De high versie gaat tot 1Gb+ als protocol .
Sneller dan sommige pc lan kaarten .
Dit wilt niet zeggen dat het gebruikt word in de scheepsvaart .
dyslectisch ( ben niet altijd duidelijk )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 03 okt 2020 14:59 #1213667

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5169
suijkerbuijk schreef :
Is alleen Interessant voor data honger werkschepen .
Zelf nu word nog de ouwe nmea0183 en de nmea2k gebouwt en verkocht.
Sterker nog, op de werkschepen die wij installeren kom ik voornamelijk nmea0183 tegen.
Ik heb het idee dat NMEA2000 volledig aan de professionele scheepvaart voorbij gaat.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Single Pair Ethernet 03 okt 2020 15:05 #1213671

PvO schreef :
suijkerbuijk schreef :
Is alleen Interessant voor data honger werkschepen .
Zelf nu word nog de ouwe nmea0183 en de nmea2k gebouwt en verkocht.
Sterker nog, op de werkschepen die wij installeren kom ik voornamelijk nmea0183 tegen.
Ik heb het idee dat NMEA2000 volledig aan de professionele scheepvaart voorbij gaat.


Kan een combo zijn.
Ouwe en de nieuwe aan elkaar verbonden .
Met anderen woorden .
De unit wel bij elkaar aangesloten zoals de plotter via de nieuwe protocol.
En de GPS en radar via de ouwe systeem .

Ik heb namelijk geen idee of er bij lange overbruggen een repeater geplaats moet worden voor de nmea2k namelijk.
Moet zeggen ik vind de scheepvaart steeds Interessanter worden.
Dus best kans dat ik er eens in ga verdiepen.
En wie weet werk ga zoeken in die vak gebied bij een kleine haven .
Tenslotte werken in de haven voor de winter heb ik geen probleem mee.
dyslectisch ( ben niet altijd duidelijk )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.312 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl