Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: storing Victron Orion XS op marifoon!

storing Victron Orion XS op marifoon! 16 sept 2024 20:50 #1585618

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 704
Airgead schreef :
Je kunt je afvragen of dat wel een integere wijze van handelen is....
Nee, dat is het niet.

Ik heb alles van Victron hier, ben er op zich erg blij mee, maar ontkom niet aan de gedachte dat Victron net iets te ver afstaat van de eindgebruiker.
Ze denken het altijd wel te weten.

Ik heb ze een keer gevraagd om de opwarmtijd van de generator aansturing van de Cerbo/Quattro wat ruimer te zetten dan maximaal 10 minuten (van de 1 een 2 maken, peanuts).
De olie is bij mijn Northern Lights dan nog lang niet op temperatuur in een koud ruim.
Antwoord: Misschien had ik een punt (maar misschien ook niet) en ze zouden er eens over nadenken.
Ik vind dat arrogant gedrag.
Menig succesvol bedrijf is er aan kapot gegaan.
Laatst bewerkt: 16 sept 2024 21:04 door Yep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 17 sept 2024 08:16 #1585666

  • lschip
  • lschip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1050
Er staat nu een stuk hierover op zeilen.nl.

Dat gaat Victron niet leuk vinden en helpt TS misschien bij reclameren....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 17 sept 2024 09:02 #1585672

Even snel een test gedaan, 20A laden kanaal 16 uitluisteren en (nog) geen storing gehoord. Geen test gedaan met zenden en andere amperage’s.

Heb ook een mail naar Victron gestuurd met de vraag voor een uitleg en hoe het opgelost gaat worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 17 sept 2024 09:17 #1585677

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15008
zeilbootje schreef :
Even snel een test gedaan, 20A laden kanaal 16 uitluisteren en (nog) geen storing gehoord. Geen test gedaan met zenden en andere amperage’s.

Heb ook een mail naar Victron gestuurd met de vraag voor een uitleg en hoe het opgelost gaat worden.

Zou je niet eerst een probleem moeten vaststellen bij jou apparaat voordat er iets opgelost kan worden ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 17 sept 2024 09:38 #1585683

EMC testen doe je in speciale afgeschermde ruimtes en is nogal prijzig. Zeker niet alle fabrikanten hebben een EMC ruimte om hun prototypes te testen. Het slagen van EMC testen is afhankelijk van de gestelde eisen, deze eisen worden voor een groot deel bepaald door de partij die de elektronica laat ontwikkelen.

Zo weet ik autofabrikanten die zeer zware EMC eisen stellen aan elektronica die ze laten ontwikkelen door hun leveranciers, maar ook autofabrikanten die de EMC eisen een stuk lager stellen.

Welke eisen Victron heeft gesteld is ons niet bekend en is dus ook maar gissen. De Orion XS kan dus met vlag en wimpel geslaagd zijn voor de EMC testen en prima binnen de in EU geldende normen vallen. Maar dat zegt niet dat het voor elke toepassing geschikt is. Toepassingen buiten boten uitgerust met een marifoon zullen met deze Orion XS mogelijk geen enkel probleem ervaren.

Echter gezien het marktaandeel van Victron in de maritieme wereld, had ik wel verwacht dat hier iets meer rekening zou zijn gehouden. Maar misschien hebben ze al grote inspanning geleverd om de EMC waarden zo laag te krijgen mogelijk te krijgen zonder grote redesign van de hardware (R&D budget kwestie en toch de gok genomen?).
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 17 sept 2024 09:39 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 17 sept 2024 09:42 #1585685

3Noreen schreef :
zeilbootje schreef :
Even snel een test gedaan, 20A laden kanaal 16 uitluisteren en (nog) geen storing gehoord. Geen test gedaan met zenden en andere amperage’s.

Heb ook een mail naar Victron gestuurd met de vraag voor een uitleg en hoe het opgelost gaat worden.

Zou je niet eerst een probleem moeten vaststellen bij jou apparaat voordat er iets opgelost kan worden ?

Nog niet alle meten gedaan om het probleem goed op te kunnen lossen dan wel te verklaren. Maar de spanning configuratie in de Orion aangepast en nu wordt er geladen met 20A wat overeenkomt de ingestelde waarde. Dus het begint goed te werken. En nog steeds achter de Argofet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 17 sept 2024 13:50 #1585732

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
Ja, het probleem kan de remmende werking van de voorsprong zijn.

Recentelijk moest ik storing voor iridium telefoon onderzoeken die als wettelijke 2e noodverbinding geldt.
Er waren nieuwe 5G zender geplaatst, de Huawei zender voldoen prima aan de gestelde normen in ETSI, echter de harmonische stoor producten waren nog steeds 100x sterker dan het sterkste iridium satelliet signaal.....

Alles voldoet aan de normen, maar er is geen backup meer voor noodcommunicatie 162 mijl noord van Den Helder....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 17 sept 2024 13:51 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 18 sept 2024 08:36 #1585866

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
Ik vraag me af aan welke voorwaarden er moet worden voldaan om die storing te krijgen. Er zit sinds het voorjaar een Orion XS op de Orion (what's in a name) en ik heb nog nooit iets van storing gemerkt.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 18 sept 2024 09:03 #1585871

Dat is een zeer goede vraag.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 19 sept 2024 13:25 #1586061

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
En wat verder vandaag in mij opkwam: over een paar weken gaat de mast eraf. In de winter wil ik alle bekabeling vervangen, ook die van de marifoon. Er zit nu RG58 in en daar komt Aircell 7 voor in de plaats, omdat ik daarmee uitstekende ervaring heb. Het ontvangstbereik wordt daarmee veel groter. Maar betekent dat ook dat daarmee de kans op ongewenste storing toeneemt?
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 19 sept 2024 13:42 #1586062

Calidris zal daar wel wat meer met zekerheid over kunnen zeggen.

Persoonlijk vermoed ik niet dat de kans op storing groter wordt binnen het huidige zelfde bereik. Mijn redenatie is dat zowel VHF als de storingen dan beter kunnen worden opgevangen. Echter omdat het signaal in verhouding bij beide in worst case evenveel toeneemt (beter wordt ontvangen) denk ik dat je er bij normaal gebruik niet veel van merkt.

Maar als je er van uit gaat dat de storing van de Orion voornamelijk via de antenne aansluiting de marifoon binnenkomt of stukje coax dicht bij de marifoon/Orion. Dan komt wellicht het reguliere VHF signaal via de antenne in verhouding een stuk sterker binnen door de betere bekabeling en meeste meters verlies, dan de verstoring en dus zou verbetering merkbaar moeten zijn.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 19 sept 2024 17:52 #1586086

  • baggah
  • baggah's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 123
lschip schreef :
Er staat nu een stuk hierover op zeilen.nl.

Dat gaat Victron niet leuk vinden en helpt TS misschien bij reclameren....

van Facebook:
Update: Eerder verscheen het bericht dat de Victron Orion XS 12/12-50A DC/DC-lader storing zou geven op kanaal 16. Victron laat weten dat het apparaat, indien actief, wel wat ruis veroorzaakt, maar dat het door het bericht ontstane beeld niet juist is.
Om onjuistheden te voorkomen is het bericht daarom offline gehaald totdat er meer duidelijk is. Een update volgt.

Dus zeilen.nl heeft het stuk al weg gehaald.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 19 sept 2024 19:31 #1586091

Via Victron en een dealer antwoord gekregen op mijn vraag voor een verklaring/uitleg van het probleem en hoe het probleem opgelost kan worden, zie foto voor de email.



Geen uitleg van het probleem, hoe te testen, wanneer het zich voordoet. Ze stellen meteen een omruil actie voor!

Overigens komt mijn Orion XS niet bij de Stroomwinkel vandaan.
Laatst bewerkt: 19 sept 2024 19:33 door zeilbootje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 19 sept 2024 19:57 #1586094

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2711
Een vrijwel identieke email die ik ontving.

Staat niets in over terugstorten van het verschil in prijs...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 19 sept 2024 22:04 #1586107

  • Evert
  • Evert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 525
Twee keer tr smart is duurder als één keer de xs op de site van stroomwinkel. Het terug te storten bedrag is dus negatief.
Wat er ook gebeurt. Altijd blijven lachen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 20 sept 2024 08:57 #1586152

  • mpvader
  • mpvader's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2
Goedemorgen allemaal,

Hier bericht van Victron zelf!

In de afgelopen maanden is er een aantal installaties gemeld waar de Orion XS, wanneer de motor draait, een ruis veroorzaakt op de marifoon aan boord. Om de marifoon weer stil te krijgen moest de squelch omhoog gezet worden, wat natuurlijk niet gewenst is.

In verreweg de meeste installaties treedt het probleem gelukkig niet op. (er zijn ondertussen meer dan 25.000 stuks Orion XS uitgeleverd wereldwijd).

Dat is het lastige van radio storing in zijn algemeenheid: afhankelijk van bekabeling, nabijheid, enzovoorts enzovoorts is er meer of minder storing en wel of geen probleem.

In de installaties waar dit probleem op treedt is het heel goed herkenbaar: je merkt meteen dat de marifoon gaat ruisen als de motor loopt. Er is weinig of geen relatie tot hard of zacht laden.

In Nederland zijn mij overigens geen installaties waar dit probleem speelt bekend.

Bij installaties waar het zich wel voordoet lossen we het probleem zsm. op samen met de dealer. Soms door toevoegen van ferrieten, soms door vervangen door 1 of 2 Orion Smarts 12/30. Desnoods tijdelijk, totdat we een verbeterde Orion XS hebben waar de storing in het VHF frequentie bereik verder naar beneden is gebracht. WE hebben goede hoop dat dat mogelijk is, maar "the proof is in the pudding": pas als er aangepaste units zijn getest in installaties waar het probleem zich voor deed weten we het zeker. Dit gaat tenminste nog 3 a 5 maand duren voordat er voorraad is.

De Orion XS is een fantastisch apparaat, zowel wbt ontwerp (power density en efficiency) en reacties uit de markt.

Maar, aan de andere kant: dit is niet de standaard voor ons.

Daarom hebben we eerder deze maand een interne notitie doen uitgaan naar de dealers om, indien er sprake is van marifoongebruik, andere DC DC converters aan te bieden tot het moment dat er een aanpassing doorgevoerd is in het ontwerp. Dit om problemen en teleurstelling na installatie, ook al zijn het er weinig, zo veel mogelijk te voorkomen. En ook om ervoor te zorgen dat als het zich voordoet er snel gehandeld wordt.

De Orion XS wordt naast de watersport in vele andere markten gebruikt, zoals voertuigen en vaste installaties op het land. Tevens voldoet de Orion XS uiteraard aan de geldende emissie eisen voor dergelijke apparatuur, en is 100% veilig te gebruiken.

Mocht iemand die dit probleem heeft dit bericht lezen: graag contact op te nemen met je dealer, die samen met ons een snelle en passende oplossing zal bieden.

En: als je niets merkt heb je ook geen probleem en er is geen reden tot zorg.

--

In reactie op @orangesunset (EMC meet ruimten die duur zijn, dure testen, R&D budget):

Wij hebben drie (!) volledige EMC meetkamers, redelijk uniek voor een bedrijf als het onze; en nemen EMC erg serieus. In dit geval voldoet de Orion XS aan de norm, en bij onze eigen testen was ons geen storing op marifoons opgevallen.

--

Tenslotte, ondertussen lijkt de ontstane commotie groter dan het probleem: wanneer wel/niet communiceren en hoe dan blijft niet eenvoudig.

Wij zijn hard bezig zsm. een aangepast ontwerp te hebben en te testen in installaties waar het probleem zich voor deed; en zullen iedereen met dit probleem zo snel mogelijk helpen.

groet, Matthijs
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 20 sept 2024 09:19 #1586154

  • mpvader
  • mpvader's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2
ps. YEP schreef:

> Ik heb ze een keer gevraagd om de opwarmtijd van de generator aansturing van de Cerbo/Quattro wat ruimer te zetten dan maximaal 10 minuten (van de 1 een 2 maken, peanuts). De olie is bij mijn Northern Lights dan nog lang niet op temperatuur in een koud ruim.

Dat is idd een kleine aanpassing, gaan we doen - dank.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 20 sept 2024 09:21 #1586155

Matthijs, heel erg bedankt voor deze uitgebreide reactie met bruikbare additionele informatie. Persoonlijk heb ik uitsluitend positieve ervaringen met Victron producten.

Ik was van plan om van de winter een Orion XS aan te schaffen puur vanwege de DVCC integratie met de rest van het Victron systeem aan boord en de uitgebreide instelmogelijkheden. Maar ik twijfel nu tussen even wachten of een gok wagen.

Dat jullie drie volledige EMC meetkamers hebben vind ik inderdaad vrij uniek voor een bedrijf van jullie formaat. Er zijn grotere bedrijven die elektronica ontwikkelen zonder een enkele EMC meetkamer en deze steeds moeten huren, maar dit geeft ook aan dat jullie het vak echt serieus nemen.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 20 sept 2024 10:26 #1586168

  • rverkaik
  • rverkaik's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 287
Orange Sunset schreef :
Maar ik twijfel nu tussen even wachten of een gok wagen.

Ik zit voor het zelfde dilemma.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 20 sept 2024 10:26 #1586169

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 704
mpvader schreef :
ps. YEP schreef:

> Ik heb ze een keer gevraagd om de opwarmtijd van de generator aansturing van de Cerbo/Quattro wat ruimer te zetten dan maximaal 10 minuten (van de 1 een 2 maken, peanuts). De olie is bij mijn Northern Lights dan nog lang niet op temperatuur in een koud ruim.

Dat is idd een kleine aanpassing, gaan we doen - dank.

Hulde Matthijs!
Zo zie ik het graag.
Ik blijf kritisch maar wel in de rol van Victron ambassadeur!!!
Laatst bewerkt: 20 sept 2024 10:27 door Yep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 20 sept 2024 10:37 #1586171

  • pbu
  • pbu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 78
communityarchive.victronenergy...ntenna-distance.html

In de Victron Community wordt dit erover gezegd....
Varen? Ja!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 20 sept 2024 13:56 #1586186

  • egenolf
  • egenolf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 210
'Fourier spectrum" eigenlijk nog beter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 20 sept 2024 14:04 #1586188

  • egenolf
  • egenolf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 210
Kijk ook even of je Belden H155 kan krijgen. Is iets dunner maar wel dubbel afgeschermd en dus even goed als de Aircell7. Kniest heeft het op voorraad en de meeste anderen ook. Anders Hamshop.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 20 sept 2024 16:47 #1586211

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
Waardering dat Mathijs Vader zich hier meld en verklaard!
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

storing Victron Orion XS op marifoon! 20 sept 2024 18:07 #1586219

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 704
Calidris schreef :
Waardering dat Mathijs Vader zich hier meld en verklaard!
Eensch.
En los daarvan kan hier geen marketing tegenop.
Prima!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.204 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl