Onderwerp: Weer LifePo4 vragen van een dummy

3Noreen schreef : Omdat ik ook niet helemaal op de trillingsdetectie durf te vertrouwen schakel ik de DC-DC lader ook fysiek aan en uit via het contactslot.

SimondeDanser schreef :
Lijkt mij een goede. In aanvulling daarop heb ik er nog een schakelaartje tussen zitten zodat ik de DC-DC ook nog uit kan zetten terwijl de motor loopt.

SimondeDanser schreef :
Dus het "ding" is niet zo smart. WaltB had wel een aardig oplossing volgens mij voor dit "probleem". Maar goed, je ziet hier op ZF steeds meer mensen die ervaren dat het laden met de motor niet zo essentieel is.

Noballast schreef :
Dat zit ook in mijn (te installeren) set-up!

3Noreen schreef :
Ik kan het met je eens zijn, maar voor minder nerdy LFP ombouwers is dat wel een oplossing. Ik denk (hoop) dat b.v. Victron nog 10-15 jaar blijft werken met de huidige spullen.

KoertRM schreef :
ja een trilling sensor, werkt prima. Soms bij heftig of ruig weer of extreme wind gaat die wel eens aan, maar is geen issue. Zeldzaamheid.
Qua apparatuur is alles beter dan een schroefje afregelen, of dit BT of USB is maakt niet zo veel uit.

AndreAzuree schreef :
Een LFP drop in verkopert zal niet direct zeggen dat je dynamo wel eens zou kunnen bezwijken door de grote en langdurige laadstroom.
Dus moet je iets gaan aanpassen. Of je dit nu doet door de dynamo los te koppelen van LFP en alleen laden met een lader en/of solar of een extra begrensde DC-DC omvormer, maakt allemaal niet uit.
Of je dynamo aanpast of vervangt door speciaal type. Maar je moet iets doen, anders kán het een tijdbom zijn.

AndreAzuree schreef :
Die extra schakelaar of relais heb ik ook overwogen wegens wantrouwen, maar uiteindelijk niet gedaan.
De trillingdetectie blijkt steengoed te werken in de praktijk en ben daar zeer tevreden mee. Scheelt wéér extra draden en potentiële kwetsbare elementen.

Ik heb de trilling detectie in de aller ongevoeligste stand staan. (TS800)

Calidris schreef :
Hoe zeldzaam is Zeldzaamheid ? Eén keer in de 5 jaar betekend dat van 5 boten elk jaar één boot met een leeg getrokken startaccu komt te zitten. Eén keer in de 1000 jaar is van de 1000 boten er één de klos. Van die 1000 boten is in 10 jaar tijd 10% aan de beurt geweest. enz.

Calidris schreef :
helder. Ik ben alleen niet zo van de hele warme draadjes, zeker niet als ze onder het bed lopen...

Calidris schreef :

Die detector is een manier. Ik heb een tempsensor op de dynamo gezet en aangesloten op een stc1000. Die schakelt een relais met daarop de aan/ uitschakelaar van de ts800.
Hebben we stroom nodig dan de schakelaar om. Wordt de boel warmer dan de ingestelde temp dan gaat ie uit.
Je begrenst je ts800 natuurlijk in het menu zodat die langdurig kan draaien zonder warm te worden.
Werkt fantastisch voor ons.
Vaak heb je geen extra stroom nodig, dan staat die gewoon uit. Dan heeft die oude dynamo ook rust

Calidris schreef :
Het is niet een kwestie van wantrouwen. Het starten van de DC-DC op basis van het motorsignaal, bij mij is dat de 12v accessoire aansluiting, is bomvrij. Wel wil ik graag zelf kunnen bepalen wanneer wel en wanneer niet de LFP laden ipv dit automatisch te laten plaats vinden.

Wadloper schreef :
Er zijn uiteraard meerdere wegen naar Rome.
Het is ook afhankelijk, of juist afhankelijk hoe je de boot gebruikt. Dus écht gebruikt, en niet “hoe vaak je zou willen varen”

In mijn geval ben ik vaker níet op de boot dan wel op de boot. Aangezien de startaccu een loodaccu is (en bij TS ook blijft) en een loodaccu heel erg lang meegaat als die altijd helemaal tot de nok vol zit, zou ík (in mijn situatie) het zonnepaneeltje op die startaccu aansluiten.

Op mijn weg zorg je van de overstap van lood naar Lifepo4 eerst dat je meer capaciteit plaatst. Huidige prijzen van Lifepo4 zijn zo laag, dat je als je eerst bijvoorbeeld een 140Ah loodaccu had, je nu begint met een 280 Ah Lifepo4. Gewicht en ruimte zijn bij Lifepo4 ook de helft, dus als je zakgeld het toelaat zou ik in mijn geval meer capciteit installeren.

Dan ga je kijken of je met die capaciteit toe komt in jouw gebruik. Er zit nogal wat verschil tussen een middagje/dagje zeilen, en meerdaagse tocht naar de poolcirkel.
In dat laatste geval doet elke Ah ertoe die je tijdens de reis in je accu stopt (helaas nog geen walstroom op zee). Dus dan snap ik zeket dat je een zonnepaneel aansluit op lifepo4 accu.

Verder moet je echt rekening houden met het huidige advies dat een lifepo4 accu het niet fijn vind om 100% vol te zijn.
Dus zonnepaneel op de lifpo4 zou ik niet doen als je vaker niet dan wel op de boot bent. Je kan natuurlijk de zonnepaneel lader instellen dat die stopt als de lifpo4 nog niet helemaal vol is, maar dan kan je hem beter op de loodstartaccu zetten, die vind dat veel fijner! (Ik heb nog nooit een startaccu vervangen, en ga veeeeeel te weinig naar de boot)

Moraal van mijn verhaal: vaar je heel veel, en is lifepo4 capaciteit niet voldoende voor een tocht, dan zonnepaneel op huishoudaccu

Vaar je maar af en toe, en heb je voldoende capaciteit door die lifepo4, dan zonnepaneel op startaccu (en je vervangt nooit meer je startaccu…)

3Noreen schreef :
Het hangt natuurlijk van de elektronische intelligentie af van de DC-DC. Buiten de trillingsensor om kan je ook nog de start- en stopspanning instellen. Ik laat hem ook pas beginnen bij een relatief hoge startaccu spanning en afslaan bij 12,8V o.i.d. Dan houd je altijd nog over om te starten.

De enkele keer dat hij nog spontaan aan gaat is als er binnen 1 uur na stoppen van de motortrillingen het solarpaneel voor de startaccu boven de startspanning geladen heeft.
Na een uur valt de DC-DC in slaap.

Mensen vinden die TS800 duur, maar hij is het dubbel en dwars waart. Er is echt goed nagedacht over het gebruiksdoel

Mijn TS800 heeft beide voorwaarden (voldoende hoge klemspanning én trillingsdetectie) nodig om te starten, maar zelfs zonder trillingen start ie dus niet als er geen laadspanning is. Bovendien is er een minimale duur dat de trillingen aanwezig moeten zijn instelbaar; het ding start dus niet spontaan als je er iets tegenaan gooit.

Nachtvlinder schreef :
Wat gebeurt er als je een wat langere tijd. 30-45 minuten met een zeer laag motortoerental vaart. Bijvoorbeeld wachtend op een brug bediening tussen de Kornwerderzand sluis en de brug.

Ja, dat verschijnsel meld je vaker maar ik herken het niet.
Voor ons geeft dat tot nu toe geen enkel probleem maar zal er eens op letten.
Niet voor leegtrekken van de startaccu en niet voor oververhitten van de dynamo!
Nu kan ik de aan en uitschakelaar noemen maar ik geef meteen toe dat dat niet de manier is!

Dan levert de alternator te weinig vermogen om de klemspanning van de startaccu boven (ik meen dat ik ingesteld heb maar moet ik nakijken…) 13,5 V te houden en stopt de inverter.

@Sjoerd:


Ik ga er vanuit dat mijn Renogy (met ingebouwde MPPT functie) dit netjes regelt, en dat ik dus, terwijl ik niet aan boord ben, de zonnepanelen aangesloten kunnen blijven.

sjoerd1981 schreef :
Het is me duidelijk wat je bedoelt. Zo had ik het nog niet bekeken.

Is het heel gek een "keuzeschakelaar" in de laadkabel vanaf de MPPT te zetten? Dat je kan kiezen waar de laadstroom heen gaat, naar start- of naar huishoudaccu?

Nachtvlinder schreef :
Bij mij ging die pendelen.

AndreAzuree schreef : Niet vanuit gaan, het standaard li profiel van renogy vind ik ongeschikt. Die blijft maar laden op erg hoog voltage. Die zou ik met fabriekswaarden niet aangesloten laten.
De ingebouwde mppt berekend dat alternator en pv beide hetzelfde laadprofiel gebruiken. Soms handig, soms wat minder.

Wat wel mooi is: als lifepo4 'vol' is, gaat de mppt over naar de startaccu. Alleen mag dat vol van mij wel wat minder vol.

O ongetwijfeld probeert de inverter na z’n timeout opnieuw of ie mag inverten, maar daar ik kan daar in mijn setup geen nadelen van ondervinden: alternator levert geen significant vermogen stationair en de inverter bouwt de laadstroom sowieso geleidelijk op.

KoertRM schreef : Als je de 25a Pallas hebt: het standaard laadschema is niet geschikt, die houdt na de 'boost charge' de spanning nog 4 uur hoog in 'equalize' en dat vindt een lifepo4 niet leuk, die is dan al vol. Die 4 uur is niet te wijzigen. De Pallas lader als constante spanningsbron gebruiken op een behouden voltage kan wel. Hij kan terug tot 13.4v uit mijn hoofd. Het laden gaat dan traag maar als je de tijd hebt tijdens een overnachting oid is dat een prima oplossing.

De 15a Pallas kun je volgens mij minder aan instellen maar die heb ik maar kort gehad, lang geleden.

Philip schreef :
Een bladzijde later, toen ik er wat op gestudeerd had schreef ik al: "De Pallas “ombouwen” en calibreren naar LifePo4 laden is mij te moeilijk." Niks voor een dummy als ik.