Onderwerp: Rondje noord holland

Doet er nog iemand mee aan rondje noord holland?

Wij zijn bezig met de laatste voorbereidingen om de boot en bemanning in top-conditie te krijgen om het rondje dual handed te varen.

Ja, ik doe mee in de toerklasse.

Jep, ik ben er ook bij, met een team van Zeilen, op alu 60-voeter Pooh. Geen idee hoe snel dat ding kan, dus 't is nog even afwachten of we voor de snelheid gaan of voor 't meedoen

Dat is toch die boot van Hennie ten Dam? Die van de serie artikelen van een 60 voeter voor de prijs van een 40 voeter? Geweldige boot lijkt me dat.

Yep ,wij doen voor de derde keer mee in de tour klasse. De regels voor de sluispassages zijn wel gewijzigt t.o.v. vorige jaren.

Vorig jaar meegedaan en eens maar nooit meer. Heeft verrekte weinig met een zeilwedstrijd te maken. Het is heel lang in konvooi halve wind achter mekaar aan harken en vooral heel asociaal duwen bij de sluis al lees ik nu dat ze dat aangepast hebben. Alleen het kruisrakje van Kornwerd naar Den Helder was even leuk vorig jaar, verder echt een kermistocht..

Maar dat neemt niet weg dat anderen er heel veel plezier aan kunnen beleven, ieder heeft o z'n eigen voorkeuren. Dus allemaal heel veel succes!

helemaal eens FMJ. een slechte kermistocht.
Niets van doen met een wedstrijd.
Beetje halve wind varen zonder enog stratehisch of tactisch aspect.
ordinaire duw- en trek gevechten bij de sluis.
Heb 2 keer meegedaan 2002 en 2003, nooit meer.

groet
t

Ik zie het ook meer als tocht met wedstrijd karakter dan een wedstrijd. Vandaar ook dat we meedoen met de dual handed om de prestatie hoger te maken. Een andere reden was om voor het veld uit te varen (eerdere start voor dual handed) en zo de sluis drukte een beetje te vermijden. De sluis pasages zijn overigens veranderd. Er moet nu 2 uur zitten tussen de finish en de start. Geen gehaast meer bij de sluis.

Hij lijkt overigens een lange up-wind down-wind te worden!

Wij hebben er zin in en het doel is als eerste in IJmuiden maar dat zal wel een zware dobber worden!

@FMJ, Capo en FF: Ja, de organisatie zegt zelf ook op hun site: "het is een toertocht met wedstrijdelementen (of andersom)".

@ Philip: Jup, die ja. Ik ben heel benieuwd. Vorig jaar heeft de Zeilen-redactie de 24-uurs op Pooh gevaren. Voor zover ik heb begrepen is-ie niet de allersnelste , hoewel de rating anders doet vermoeden (snelst rating van de klasse). Lijkt me wel heel anders op een 60-voeter .

De voorspellingen voor 't weekend: 8-10 knopen nno. Zuur kruisen naar Kornwerderzand met zo weinig wind. Gelukkig dat we niet hoeven te kruisen met stroming van Den Helder naar IJmuiden

8-10 knopen is best veel hoor aan de wind, dan loop je prima. Kruisen op stroom is alleen maar een mooiere uitdaging trouwens, alhoewel afkruisen op stroom eigenlijk precies hetzelfde spelletje is.

Wel veel leuker dat het nu geen flottieljezeilen lijkt te gaan worden, alleen het stuk op het wad wordt halve tot ruime wind, maar daar kan je nog lekker spelen met je tactiek vwb meer / minder stroom mee / tegen.

Bovendien werd er begin vorige week ook 8-10 knopen aangegeven voor afgelopen zaterdag, maar ik heb toch echt de 28 knopen ware wind op de klok gezien..

FMJ schrijft:
Misschien ben ik een beetje verwend in de Laser 2. Daar vind ik het pas leuk worden als ik een beetje fatsoenlijk trapeze kan staan en da's met 8 knopen nog niet echt mogelijk.

Ik zal ook eens kijken of ik me bezig kan gaan houden met navigatie. Meestal doe ik gewoon de trim en niet de tactiek

Rinus schrijft:
De voorspellingen voor 't weekend: 8-10 knopen nno. Zuur kruisen naar Kornwerderzand met zo weinig wind. Gelukkig dat we niet hoeven te kruisen met stroming van Den Helder naar IJmuiden [/quote]

Die 8-10 knopen is alleen voor het zuidelijk IJsselmeer, daarna loopt het wel iets op (op de tijden dat ik verwacht langs te komen):
markermeer: 8-10 knopen N
IJsselmeer: 11-13 knopen N later NNW
Den Helder: 16-27 knopen NNW

En met afgelopen weekend in gedachte zit windguru er meestal wat te laag!

Gemiddeld 3 knopen optellen bij de Windguru en op het Markermeer altijd wat optellen zodra je het Paard passeert, daar begon het zaterdag ook in ene te waaien.

19-30 knopen NNW wordt wel heel mooi blazen met die FF, heavy-reacher of gennaker op en je bent binnen de kortste keren in IJmuiden!

FFzeiler schrijft:
met N/NW winden van de koude zee naar het warmere land is er een flinke thermal component bovenop de gradient wind (van Guru).

groet
t

Daar dacht ik eerst ook aan, maar op het IJsselmeer aan de Noord-Hollandse kant zou die dan uit Oostelijke richting moeten komen en de noordwestelijke wind dus juist op moeten heffen. Op de Noordzee en aan de Friese kust kan ik het op die manier wel verklaren.

Zelf hield ik zaterdag juist rekening met wat vermindering van windkracht door die oostelijke component, maar dat gebeurde niet.

Hoe is de invloed van de aangevoerde koude lucht die jij memoreert in dit geheel?

FMJ schrijft:
volgens mij is het niet een erg lokaal effect (wat local thermal meestal is) maar een veel grootschaliger effect.
Zo is Noord-Holland eigenlijk maar heel smal, zeker vergeleken met wat er oostelijk van Ijssel/markermeer ligt, en zuidelijk! Dus NH heeft niet zoveel invloed als thermal gebied. Ook is het erg nat en warmt dus niet zo snel op als bijv. de Veluwe.
(ik heb NH ooit goed gezien vliegend vanaf schiphol, en dan schrik je je dood hoe smal het is....)
Ook is Oost en Zuid NL de laatste weken veel warmer dan NH en Friesland, dat scheelde sommige dagen (zaterdag) wel 10 graden (24 tegen 14)
Ik denk dat dat wel een merkbaar effect van wat knoopjes op de gradient wind heeft, zeker als die gradient niet veel voorstelt.

groet
t

Ik zat ook net te kijken op winguru en de verwachtingen zijn alweer wat hoger geworden. 't valt allemaal dus nog wel mee

Plausibele verklaring.

Effect van Noord-Holland ook vaak genoeg waargenomen, maar inderdaad in lichter weer. 24-uurs vorig jaar bijvoorbeeld fors wind onder de Friese kust (gradient + zeewind) en nauwelijks wind onder de NH-kust (gradient - zeewind + vuile wind).


edit: @Rinus: pas maar op dat ie niet afgelast wordt straks vanwege een waarschuwing voor 7 bft..

je zou wel mogen verwachten dat het KNMI rekening houdt met dergelijke thermal effecten (guru en de anderen niet, die gebruiken alleen grib)

Ugrib geeft max 20 kts zaterdagnacht

groet
t

de KNMI heeft de 4B die er gisteren stond voor vrijdag inmiddels opgehoogd naar 5B. En dat is boven land....
Ugrib houdt het nog op 20 kts max, vrijdagavond en de hele nacht.
Het laag ten ZO van ons wordt vervangen door een nieuw laag NO van ons.
Dus gaat de wind van NO naar NW. En nu gaat het helemaal van de diepte en positie van dat NO-telijke laag afhangen hoeveel het precies gaat waaien.....

In ieder geval wordt het kruisen van Enkhuizen naar Kornwerd, met een echte 20-22 kts op de kop, dus schijnbaar is dat 26 kts....
Gezellig! Ruim 50 mijl aan de wind... gelukkig een sluisje tussendoor!
Ook lekker dat die wind er gisteren ook al was, dan heeft ie in ieder geval 4 dagen de tijd om de golfjes lekker op te bouwen

groet
t

Rinus schrijft:
had de redactie zeker de secretaresses op die boot gezet
Helemaal 114 mijl heeft ie gevaren in de 24uurs, ik had er al 146 met 24 voet kleinere boot

groet
t

Volgens mij waren ze vorig jaar met z'n tweeën op Pooh. Wel ff aanpoten dus

Uiteindelijk hebben we hem nu met vijf man gevaren. Totaal gezeilde tijd 20 uur en 51 minuten, waarvan we drie uur in Kornwerd nog geslapen hebben .

Prachtige boot, vaart heerlijk op het hakkerige IJsselmeer! Ze is niet gebouwd op wedstrijden en da's ook duidelijk als je aan de wind probeert te varen. Hij kan maximaal 45 graden tov de wind varen, maar loopt lekkerder op 50 (Comfortina 42 JAZZ vaart bijvoorbeeld ongeveer 15 graden tov de schijnbare wind).

Qua snelheid dendert-ie lekker door. Op het binnenwater haalden we soms 8 knopen aan de wind. Lekker dat je dan toch nog boten inhaalt. Verder door 't gewicht en lengte geen last van de golven. Op het IJsselmeer nog even de bezaan erbij gezet, maar dat deed niet heel veel adw. Op de Noordzee haalden we met alleen fok en grootzeil tot elf knopen.

Slapen bij Kornwerderzand was overigens voornamelijk een zeiltechnische overweging. Met niet op elkaar ingespeelde crew, op een voor de helft van de mensen onbekende boot, met het gegeven een stukje te moeten opkruisen op het wad, met stroom tegen, wind rond de 25 knopen op een fikse boot, in het donker te moeten varen, leek geen goed idee.

Ik heb een heerlijke tocht gehad, vond het een fijne boot en heb er een Noordzee-ervaring bij!

Rinus schrijft:
Een ding weet ik zeker en dat is dat de Jazz niet 15 graden aan de wind vaart(heb er zelf tegen gevaren dit weekend). America's cuppers halen dat net aan .

Joeri.

Mjah, heb het ook niet zelf gezien, maar van horen zeggen. Ik snapte het verhaal al niet helemaal. Verder waren de meters op Pooh een beetje in de war, dus daar heb ik alleen het eerste rak naar gekeken.

Hoe zit dat tov de ware wind en dat berekenen? Wat is gebruikelijk voor een kajuitjacht? Ik ga eigenlijk altijd uit van telltales en gevoel (vaar altijd op boten zonder instrumenten).

Rinus schrijft:
Ik vaar meestal rond de 40 graden schijnbare wind. Daaronder loopt de snelheid terug. (Winner 1120)