Onderwerp: Solo afmeren in palenbox?

Ok, er zijn genoeg topics over solo zeilen, wat ik me altijd afvraag, is hoe leg je dat ding nou solo in je box..

Solo afmeren aan een kade, of ergens langszij, geen problemen. Dat lukt me wel.
Mijn ouwe polyvalkje kon ik ook prima solo afmeren in de box..
Maar met mn huidige boot, ben ik daar toch wel wat huiverig voor.

Wat zijn de tips/techieken? En dan heb ik het niet over het maken van V-lijnen en dat soort dingen. Of is dat 'echt' nodig?

Ik heb de hele maand september vrij, en ik heb wel een oproep voor opstappers geplaatst.
Maar een keer solo weg, zou ik ook erg leuk vinden.

En solo wegvaren lukt wel, solo zeilen ook.. Maarja, je moet ook 'n keer terug heh..

Ik vaar vooruit de box in.Leg hem met zijn kont stil naast de paal.Maak dus achterste landvast van waar de wind komt vast.Zet dan de motor in vooruit,en de boot komt vanzelf recht te liggen.Kan je naar voor gaan en de op maat gemaakte landvasten op je gemak vastmaken.Dan indien nodig achteraan wat aantrekken of vrij geven.Of van achter op maat gemaakte landvasten kan ook natuurlijk..

Ja, zo doe ik het ook. Kijk goed waar de wind vandaan komt en anticipeer daarop. Verder is een pikhaak binnen handbereik erg makkelijk om lijntjes op te pikken, of even af te houden. En vooral langzaam gaan.

Grt, Michiel

Lijn met lus via middenbolder naar buiten en klaarhangen met wat lengte, andere einden 1x om de lieren slaan.

Boot tussen de palen varen en met de middenbolders bij de paal stilleggen.

Eerst loeflus om paal, dan lij. Als lij mislukt kan het nog steeds goed gaan.

Dan motor weer in de vooruit, lijnen om lier straktrekken en vieren om uiterst beheerst vooruit te gaan. Als dat niet gaat door tegenwind, extra gas geven. Lijnen vast is boot vast, alle tijd om voor vast te maken.

Dit werkt in elke box, ook veel grotere. Alleen moet je het dan soms alleen met de loef lijn doen (lijpaal buiten bereik), dan met roer spelen om stand van de boot goed te houden.

Heel fijn om dit uitgebreid met weinig wind geoefend te hebben als je het een keer met veel wind nodig hebt!

Ok, we hebben op maat gemaakte landvasten. (die gebruiken we niet altijd overigens..)
Maar als ik dus nog een setje springen op maat heb? Dan kan ik dus eigenlijk het zelfde effect bereiken?

Ik heb het even geprobeerd te illustreren in een tekening. Dat word dan iets als dit:


Is dat wat er bedoeld word? Ik heb het nu dus over vaste springen op maat.. En dus niet lijnen die over de lieren heen zitten.. Dit lijkt mij persoonlijk erg lastig? Of ik moet 't ns zien, hoe dat werkt..

kunt het ook jezelf makkelijk maken door vanglijnen in je box te plaatsen. Lijnen van paal naar steiger, dan kan je nooit bij je buren terecht komen.

Evt kan je daar zelfd een glijdende lijn aan maken. Heb ik wel eens in de haven van Elburg gezien. 40 mm pvc pijpen die over de vanglijn heen en weer kan glijden, hiertussen zet je dan een lijn in de breedte waardoor depunt altijd in het midden blijft.

Op mijn CWO cursussen heb ik het ook zo geleerd op een Dufour 40 - een mooie polyester dikke kontenboot zoals een Bav etc. Werkte prima.
Ik merk wel aan mijn huidige boot die een stuk smaller is en minder arm kan maken met de achterlijnen dat het wat minder gaat. Niet alleen bij het aanleggen, maar ook bv bij het sluisvaren, waar ik gewend ben om achter eerst vast te leggen, gas vooruit en rustig de voorlijn erbij. Krijg het met deze boot niet voor elkaar. De voorkant blijft dan zeg maar schuin van de kant en komt niet dichterbij. Laten vieren van de achterlijn op zon moment zorgt er dan alleen maar voor dat de boot verder naar voren gaat, maar niet de voorkant dichter bij de muur komt.

Weet iemand hier misschien iets voor (is een beetje topic-kaping, maar misschien mag het wel even van inSaNo??)

Cheerio,

Stoffel

Ja , niet moeilijk maar gewoon een dikke fender achter plaatsen zodat de boot evenwijdig aan de wal blijft liggen als je de schroef er op houdt.

En ik bedoel niet op de kont van het schip.

Jeetje, dat heb je snel gedaan!
Maar het klopt als een bus, ik had alleen de laatste stap weggelaten, als voor vast ligt dan verplaats je de lijnen van de middenbolders naar die achterop.

Maar je gebruikt dus gewone landvasten met lus, geen op maat gemaakt spul, die heb ik alleen voor.

Je gebruikt de lieren om beheerst te kunnen vieren en de steiger te benaderen. even een slag door de selftailer zet de boel vast en kan je op je gemak naar voren. Als je nog te ver bent dan vier je nog een beetje.

Ik heb een tijd op maat gemaakte achterlijnen gebruikt tot ik een keer met 5-6 van opzij tegen de buren aangeblazen werd en niet meer verder kwam. Uiteraard waren ze thuis op dat moment...

Voor in de sluis gebruik ik een driehoekje van middenbolder naar achterbolder, via sluisbolder. Dan blijft hij met motor in vooruit prima liggen zonder roer, ook bij evt. buitenboordmotor. Daarna voor vastmaken.

heesterman schrijft:
Ok, dus als ik het dan _echt_ goed begrijp doe je het zo?



Heb het even geanimeerd, ff simpel, ff snel..

Verschil tussen breedste punt en achterkant is ca 1 meter - met zo'n dikke skippybal ben ik niet op stap.
Maar bedankt voor de tip.

Cheerio,

Stoffel

Ik heb vrij lange achter landvasten.. Zou ik het dan ook zo kunnen doen?



Dat ik dus de achter landvasten in een lus neerleg bij de middenbolder, en dan een kant van die lus over de bolders gooi, en dan rustig naar voren vaar, terwijl ik ze op de lier dus strak houd?

Stoffel schrijft:
Topic kaping? Geen probleem hoor, ik wauwel gewoon door..

Hoe ik het in sluizen doe is simpel, gewoon enkel een lijn op de middenbolder..
En voor en achter zo'n skippy.. Als je die lijn van de middenbolder strak houd, kan het schip bijna niet draaien..

Als je een vrij rond gevormde romp hebt, dan kan je voor de stabiliteit achter een lijntje vast leggen, en strak zetten, dan kan ie ook geen kant op..

--edit--

Zo, animatie erbij:


Alleen doe ik em dan liever tegen SB ivm het wiel-effect op de schroef..
Maar 't idee is duidelijk..

Prachtige oplossingen en animaties, maar achteruit is toch echt veel makkelijker. Tenslotte kun je dan gelijk een middenspring er op leggen. In zeilen stond 2 jaar geleden een artikel over solo aanleggen. Heb het op mijn webdisk gezet webdisk.planet.nl/avengen/default.aspx onder manoeuvreren.
PS Staan nog veel meer tips en trucs op.

La Mavare schrijft:
Ah, ik ga het eens lezen..
Ik heb echter best wel een probleem, achteruit varen met mijn schip is haast niet te doen.
Dat doe ik alleen als ik dus niet in mn eentje ben, en er weinig wind staat.

Ik heb weinig effect op mn roer, en extreem veel wiel-effect. Dus zelfs normaal recht achteruit varen is al een hele opgave waar ik de boegschroef echt bij nodig heb..

Het kan toch veel simpeler, 2 landvasten op maat maken met lussen eraan, deze bevestig je vast aan de palen en laat je aan de paal hangen bij wegvaren, eventueel schroef je 2 haakjes aan de paal waar je de losse lus aan hangt, zo liggen ze niet in het water en kan je ze makkelijk pakken.

Je vaart langzaam de box in, en legt beide lussen om de kikkers, de boot heeft wat vaart en gaat naar voren, lijnen gaan strak staan en de boot ligt met de punt bij de steiger maar kan er niet tegenaan.

Motor lichtjes in de vooruit en je kan de voor lijnen beleggen, punt blijft bij de steiger.
Met 2 lijnen in een V van de palen naar de punt is het helemaal makkelijk, ook bij sterke zijwind.

Haha, je bent lekker bezig met die animaties!
Ik begrijp het systeem van de middenbolder wel, ik vroeg me alleen af of iemand wist waarom de achterspring met dikke-billen-boten wel werkte en waarom met kleine-kontjes niet en hoe dat dan te verhelpen.

(-:

Stoffel

jouzers schrijft:
Jah, ik heb 2 landvasten op lengte voor de achterkant..
Echter als ik ook de boot op zn aller langzaamste naar voren laat lopen, trekt ie de palen krom, en kom ik alsnog met de boeg tegen de steiger

Daarnaast, als je niet snel genoeg bent met beide lijnen achter vast te leggen, dan zal de boeg een kant op draaien, en dan geef je de buurman een tikje, of je ligt dwars als de buurman er niet is..

Lijnen in de lengte van de box is al iets dat ik zowiezo wil gaan doen, zo'n V lijn kan dan ook handig zijn.. Maar goed.. Dan kan je alleen solo afmeren in je eigen box..

Stoffel schrijft:
Ah zo.. En ik maar tekenen...

Tja, ik heb ook geen dikke ass boot.. En het werkt prima..

Ook wij hebben een palenbox.
Palen voorzien van Vilton oplegvilt (alles wat de bouw u bied, koopt u bij de Gamma niet!)

Vlak voordat ik aankom vraag ik aan haar (onze boot) hoe ze wil liggen: vooruit of achteruit. Je wilt je vrouw toch ook niet opdringen om op haar zij te slapen terwijl ze op haar buik wil?

Vervolgens vaar ik zo de box, zet koffie, zeilhuiken erom, boot opruimen, koffie drinken, koekje erbij en dan........ leg ik haar vast. Simpel.

Goed: voordeel bij ons is dat de box 5cm te smal is. Hierdoor ligt ze klem tussen de palen. De buren varen nooit en zodoende hebben we ook aan al hun stootwillen houvast. Tijd zat, geen stres. Bootje kan niet weg, geen centimeter.

Haha, ja zo kan et ook...
Mijn box is breed genoeg, dus dat feest gaat niet op.

Ik probeer het eerst op de manier zoals heesterman deze uitlegt, met de lijnen om de lieren heen.. Kijken of dat goed gaat.. Als dat me lukt, dan hoef ik geen V-Lijn te maken..
En anders dan maak ik zo'n V-Lijn..

inSaNo schrijft:
Dit is'm inderdaad! Leuke animatie!

Je tweede variant zal bij zijwind niet goed werken. Pas als je de lussen strak vaart gaat de boot zich gedragen zoals je wilt en dan is de boeg al bij de steiger. Tot die tijd kan je nog steeds tegen de buren aanwaaien en dan vooral met de harde uitstekende delen...

En zoals gezegd, zorg dat je het geoefend hebt voor je het echt een keer nodig hebt.
Laatst was ik met een groep onderweg. Een boot met een crew van 4 volwassenen lukte het niet om in de aangewezen box te gaan liggen, ik deed het solo zonder een centje pijn. 5B schuin van achteren.

Ok, dus variant 1 dan
Ik ga em binnenkort eens proberen..

Vanmiddag moet ik zowiezo ff naar de boot, dus misschien als er weinig wind staat, gooi ik 'm ff los..

La Mavare schrijft:
Ik heb je presentatie even bekeken maar achteruit is helemaal niet makkelijker! Misschien voor jou wel maar zeker niet bij mij. De meest voorkomende wind zou bij mij betekenen dat ik achteruit met de wind mee moet varen en dan een vrij scherpe draai de box in. Als die draai mislukt moet ik helemaal overnieuw beginnen en de kans dat dat lukt is me te klein, mijn box ligt bijna aan lager wal (nog 1 box, dan steiger), de overkant is dijk...
Mocht het dan nodig zijn de boot stil te leggen en daarna weer in beweging moet brengen dan heb ik wielwerking de verkeerde kant op. En als je een keer te gast bent in een box zonder zijlijn dan heb je er weer niks aan.

Maar, als je eenmaal een methode hebt die werkt, stick to it!

Eigenlijk is er maar één echt effectieve methode, maar ik zou 'm niet toepassen: een harpoen in de steiger schieten en de lijn via de ankerrol binnenhalen. Niet missen

Ik heb me er, aan de hand van het draadje met de V-lijnen, nog een sflink in verdiept. Nu is mijn bootje licht en daardoor gevoelig voor zijwind, maar dankzij de bbm op de spiegel ook heel wendbaar, dus ik heb gene klagen. Je houdt 'm ook met één handje tegen.

Maar de ultieme oplossing die op alle situaties past is er eigenlijk niet, vandaar dat je in de boeken ook altijd meerdere oplossingen/mogelijkheden ziet. Iedere boot en iedere box is anders, laat staan de combinatie van beiden, aangevuld met de immer wisselende weersomstandigheden.

Naar mijn mening is het vooral zaak om er achter te komen wat je boot onder die verschillende omstandigheden doet, zodat je er voldoende ervaring mee hebt en bij iedere situatie de meest passende methode te kiezen en ook te weten waar het fout kan gaan. Niet om jullie bijdrages hierboven te bekritiseren, integendeel, misschien is het namelijk interessant om van de meest voorkomende situaties een animatie in de Wiki te zetten? Wel veel werk natuurlijk.