Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ?

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 22 dec 2012 14:54 #349785

  • christof
  • christof's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 377
Zoals eerder aangehaald: gooi al het gewicht eruit dat je kan missen en dat is over het algemeen heel wat. Servies, potten, pannen, eten, drank...
Crew hun zak in de auto laten zetten tijdens wedstrijden, heel kritisch bedenken welke zeilen je denkt eventueel te gebruiken tijdens een wedstrijd, de rest gaat opnieuw de auto in.
Met betrekking tot gewicht: eenmaal je beslist hebt wat aan boord blijft: alle gewicht uit de uiteindes halen, zeker als er wat golven zijn. Klassieker: een toeranker van 25kg met nog een tiental kilo ketting erbij hoort niet aan boord in een wedstrijd en al zeker niet in de ankerbak.

Verder: kies waar mogelijk voor dunnere schoten en trimlijnen, die zijn lichter en lopen zoveel beter.
Barberhaulers geven meer mogelijkheden voor spinakertrim.
Een klapblok/snatchblok in combinatie met reserve schoot laat betere genuatrim toe op koersen met knik in de schoten.
Indien voldoende wind: meer bemanning=meer ballast=meer snelheid(tot op een bepaald punt uiteraard). Zorg dat de crew goed kan hiken: isolatiebuis rond de reling en de reling een stuk losser zetten, afvoerbuis rond de eventueel aanwezige voetrail.
Sigma 38 OOD \"Enigma\"
http://zeilteam_enigma.webs.com/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 22 dec 2012 15:18 #349804

Kiel en roer optimaliseren en gewichtsverdeling van je boot eens heel nauw onder de loep nemen. Daar vallen bij 90% van de (race)toerschepen verreweg de grootste winsten te halen tegen de laagste kosten. Gek genoeg komt het tuig bij optimaliseren zeker niet op de eerste plek en toch is dat waar iedereen het eeerst naar gaat kijken.

Echt je hele boot gaan pimpen is een heel kostbaar proces. Een hele handige manier is een tablletje maken met wat je gaat aanpassen, de te verwachten snelheids verschillen en hoe vaak die bepaalde situatie voorkomt en dat dan delen door de hoeveelheid geld die het kost, en dan niet alleen initiele kosten, maar ook om het op dat niveau te houden.

Op die manier krijg je ene geweldig overzicht met wat de snelheidswinst per besteede euro is. uiteraard beginnen met de goedkoopste regels en dan zo je weg naar boven werken tot je portomonaie leeg is :cheer:
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 22 dec 2012 15:19 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 22 dec 2012 20:03 #349903

Hoe ziet de ideale gewichtsverdeling eruit?
Bijv. onder de rompsnelheid varen = nat oppervlakte zo kort mogelijk houden = van de wind iedereen naar voren?
En op rompsnelheid varen = nat oppervlakte zo lang mogelijk houden (waterlijn verlengen)= van de wind iedereen naar achteren?

Klopt dit een beetje?

En hoe zit het dan met aan de wind varen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 09:23 #350058

  • Reganto
  • Reganto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1087
@TS: is de vraag bedoeld voor wedstrijdzeilen of voor snel cruisen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 10:28 #350097

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
ArjanvdS schreef :
@TS: is de vraag bedoeld voor wedstrijdzeilen of voor snel cruisen?

Beide ik wil ook aan woensdagavond wedstrijden mee gaan doen vanuit Monnickendam, daarnaast is het voor mij een sport om het maximale uit mijn schip te halen, ook tijdens het cruisen waarbij overigens ook heel vaak spontane wedstrijdjes ontstaan ;) .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 10:30 #350100

  • alegria
  • alegria's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2369
Hard zeilen is een optie, wat ook helpt is de juiste kant op zeilen. kan heel veel uitmaken wil je het snelst ergens aankomen.

De echte pro's doen natuurlijk en en
happy sailing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 10:31 #350102

  • alegria
  • alegria's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2369
o ja, als je niet weet welke kant op de juiste kant is vaar dan niet te hard want voor je het weet vaar je heel hard de verkeerde kant op.
happy sailing
Laatst bewerkt: 23 dec 2012 10:31 door alegria.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 10:57 #350116

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12554
Remco, als je echt wedstrijd gaat varen , zijn de gewichtsbesparende dingen t snelst.....
Ik weet dat er in 's 's-Hertogenbosch woensdagavond wedstrijden zijn met een aantal Pionnen, die worden letterlijk gestript om maar te winnen....

Als je altijd de strijd aangaat zul je standaard een hele hoop spullen tot minimaal terug moeten brengen....
BTW, meneer admin, pas je profiel eens aan?? Daar staat een hééél andere boot :whistle: :P
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 11:21 #350131

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6221
Lady Elsa schreef :
Zeil op het dek is minder verlies. Komt er dus op neer dat je je zeilen hoed moet laten inmeten...

Hoed zo, nog een Zeeuw! :laugh:
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 11:33 #350138

Of een Vlaming.

www.hoehel.be/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 11:53 #350153

wij hebben tijdens een wedstrijd es een kompleet keukenblok overboord gemieterd. Toen moesten ze achter ons uitwijken!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 12:07 #350159

Probeer de ballast zo variabel mogelijk te maken. Bijna 350 liter water eruit tijdens de wedstrijden en erin (lekker stabiel) bij de toertochtjes. Verder vervangen van dacron zeilen als ze echt te oud worden. Heb voor een trailersailer namelijk andere eisen dan voor een racer/cruiser.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 14:04 #350192

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1868
roozeboos schreef :
wij hebben tijdens een wedstrijd es een kompleet keukenblok overboord gemieterd. Toen moesten ze achter ons uitwijken!

:laugh:

Ik dacht altijd dat gewichtsbesparing voornamelijk bij planeerschepen verschil maakt. Over de waterlijn had ik eigenlijk nog nooit negedacht B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 14:05 #350193

Pjetrow schreef :
Over de waterlijn had ik eigenlijk nog nooit negedacht B)

probeer eens 100 liter water weg te duwen, dan snap je het wel!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 14:26 #350202

roozeboos schreef :
wij hebben tijdens een wedstrijd es een kompleet keukenblok overboord gemieterd. Toen moesten ze achter ons uitwijken!

uitwijken voor het keukenblok?

ik dacht dat ook een wedstrijd boot een keuken(of kookgelegenheid) moet hebben

groeten
Frank

P.S ik denk dat het toch meer aankomt op de stuurman en bemanning dit soort dingen doe je als je op secondes moet winnen

wij gooiden gewoon een los harpje vlak voor de start op het dek van de tegenstander geeft geen schade maar wel een hoop onrust aan boord :evil:
Laatst bewerkt: 23 dec 2012 14:28 door pantaleimon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 15:17 #350222

pantaleimon schreef :
roozeboos schreef :

wij gooiden gewoon een los harpje vlak voor de start op het dek van de tegenstander geeft geen schade maar wel een hoop onrust aan boord :evil:

Een kapotte terminal werkt beter ;)
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 15:19 #350223

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4307
Jutter schreef :
Lady Elsa schreef :
Zeil op het dek is minder verlies. Komt er dus op neer dat je je zeilen hoed moet laten inmeten...

Hoed zo, nog een Zeeuw! :laugh:

Ech nie ...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 15:26 #350224

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
pantaleimon schreef :
roozeboos schreef :
wij hebben tijdens een wedstrijd es een kompleet keukenblok overboord gemieterd. Toen moesten ze achter ons uitwijken!

uitwijken voor het keukenblok?

ik dacht dat ook een wedstrijd boot een keuken(of kookgelegenheid) moet hebben

groeten
Frank

P.S ik denk dat het toch meer aankomt op de stuurman en bemanning dit soort dingen doe je als je op secondes moet winnen

wij gooiden gewoon een los harpje vlak voor de start op het dek van de tegenstander geeft geen schade maar wel een hoop onrust aan boord :evil:
Lekker stel zijn jullie :)
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 15:53 #350240

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Klusbaasje schreef :
jouzers schreef :
De tip van korrel 1000 ken ik dan ook enkel om kleine foutjes in lakwerk te verhelpen, een romp is gekkenwerk.

gekkenwerk, maar je gaat er wel harder van, en dat wilde je toch?
als je niet gek genoeg bent om de hele romp te polijsten, doe dan tenminste wel de (geshapete) kiel en het roer.
die twee werken onder meer waterdruk, daar scheelt polijsten nog net ff meer!

Ik geloof echt niet dat er veel mensen zijn die de onderkant polijsten met waterproof schuurpapier tot K1000. Ken er een die ik dit zie doen maar die heeft dit forum een tijdje terug verlaten. geloof ook niet in een substantieel snelheidsverschil tussen korrel 400 en 1000.
De Belg die mijn boot gekocht heeft (wedstrijdzeiler en zeilinstructeur) zei toen ik vertelde dat ik vorig jaar mijn romp kaal had gemaakt en vlak geschuurd dat er ook discussies rondgaan dat juist een reliëf op de onderkant voor meer snelheid zorgt.
Ik heb overigens geen hogere snelheid bemerkt tussen een kiel met 12 lagen AF en een die helemaal vlak geschuurd is tot K400. Maar dat is een discussie die wellicht een nieuw topic verdient.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 16:05 #350244

  • Reganto
  • Reganto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1087
jouzers schreef :
Beide ik wil ook aan woensdagavond wedstrijden mee gaan doen vanuit Monnickendam, daarnaast is het voor mij een sport om het maximale uit mijn schip te halen, ook tijdens het cruisen waarbij overigens ook heel vaak spontane wedstrijdjes ontstaan ;) .
In jouw geval zou ik het ow-schip strak maken, goede zeilen erop (nooit meer Dacron), minimaal gewicht en veel varen. Meer dan dat wordt wat kostbaar voor een paar wedstrijdjes en snel cruisen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 16:07 #350246

  • Reganto
  • Reganto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1087
jouzers schreef :
Ik heb overigens geen hogere snelheid bemerkt tussen een kiel met 12 lagen AF en een die helemaal vlak geschuurd is tot K400. Maar dat is een discussie die wellicht een nieuw topic verdient.
Klusbaasje bedoeld ongetwijfeld dat je dan betere lift (dus hoogte) krijgt(dat bereik je daarmee). Snelheid komt grotendeels voort uit een schoon ow-schip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 16:08 #350247

jouzers, ik zou het niet weten, ik heb altijd zo van zeilen genoten dat een dag extra onderweg geen probleem voor mij was.

maar ik wil nog een anecdote vertellen van mijn "beroemde" oom klaas met zijn regenboog 1. er zat geen af onder, want de boot werd na elke regatta in het schiphuis uit het water gehesen, vlonders eronder en dan poetsen, daar had hij uiteraard zijn bemanning voor.
toen hij een keer verloor hoorde hij dat zijn tegenstander de onderkant had ingesmeerd met roomboter :evil: :evil:
dus de volgende keer zat ook onder de regenboog 1 roomboter, werd de arme man, zwaar vloekend in het sneeks, laatste. :woohoo: :woohoo:

van af die dag kwam er zelfs geen roomboter meer op zijn brood. alleen het woord op zich deed hem al rood aanlopen. :sick:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 17:25 #350279

jouzers schreef :
dat er ook discussies rondgaan dat juist een reliëf op de onderkant voor meer snelheid zorgt.

die discussie is al heel lang geleden gesloten.
in het boek High Performance Sailing http://www.amazon.com/High-Performance-Sailing-Faster-Techniques/dp/1408124912 staat het experiment beschreven met het meten van de weerstand van 2 gelijke rompen, de ene geschuurd t/m 1000, de andere ook, maar daarna nog gepolijst tot hoogglans.
de weerstand in het water (bij langzaam slepen gemeten, dus geen golfweerstand, alleen wrijving) van de gepolijste boot was de helft van die van de geschuurde.
en dan hebben we het nog niet over bobbelige onderwaterschepen.
jammer dat die kennis nog niet tot België is doorgedrongen :woohoo:

en inderdaad, zoals arjan zegt, de lift van kiel en roer is sterk afhankelijk van de gladheid ervan. de stroming langs een perfect gepolijste kiel blijft grofweg voor 1/3 van de koorde laminair, daarna ontstaan er wervels, en wervels geven geen lift......
een ruwere kiel verliest de laminaire stroming veel eerder dan na die 1/3 koorde, dus reken je nadeel maar uit.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 17:51 #350291

sietse-ten schreef :
jouzers, ik zou het niet weten, ik heb altijd zo van zeilen genoten dat een dag extra onderweg geen probleem voor mij was.

maar ik wil nog een anecdote vertellen van mijn "beroemde" oom klaas met zijn regenboog 1. er zat geen af onder, want de boot werd na elke regatta in het schiphuis uit het water gehesen, vlonders eronder en dan poetsen, daar had hij uiteraard zijn bemanning voor.
toen hij een keer verloor hoorde hij dat zijn tegenstander de onderkant had ingesmeerd met roomboter :evil: :evil:
dus de volgende keer zat ook onder de regenboog 1 roomboter, werd de arme man, zwaar vloekend in het sneeks, laatste. :woohoo: :woohoo:

van af die dag kwam er zelfs geen roomboter meer op zijn brood. alleen het woord op zich deed hem al rood aanlopen. :sick:

Leuk verhaal van de regenboog. Het is zo dat er bij regenbogen een maximum gewicht is ingesteld voor de romp. Dit omdat zwaardere boten sneller zijn, voornamelijk waarschijnlijk omdat door de overhang voor en achter de waterlijn lengte toe neemt als je de romp zwaarder maakt. En aangezien het geen planerende schepen zijn bepaald de waterlijn lengte de maximale snelheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Extra snelheid wat heb je gedaan, of kan je doen ? 23 dec 2012 18:53 #350320

Waarom heb je eigenlijk geen AF/romp met van die kleine haaienschubbetjes, net als bij zwempakken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.196 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl