Onderwerp: knik in zeil

Hi Allemaal,

Tot mijn schande moet ik bekennen dat sinds we de boot kochten ik nog steeds met 2 gebroken zeillatten vaar, gisteren toch maar eens vervangen.

Nu viel me op dat het achterlijk zeker beter stond (krulde soms wat naar binnen) maar dat het hele zeil een 'knik' krijgt langs de lijn waar de latten ophouden.





Ik kreeg het wel iets beter met trim (cunningham voornamelijk) maar het bleef toch zichtbaar.

Mijn vraag: Wat is het probleem? Zijn de latten gewoon te stijf? Of is het toch een trim probleem? Of (zeker ook een reeele optie) is mijn grootzeil gewoon op?

Groet
Bas

De latten zijn (aan de voorzijde) te stijf. Zijn je andere / oude latten toevallig verjongd? Je zou deze latten kunnen verjongen met een bandschuurmachine, of twee verjongde latten laten bestellen door de zeilmaker.

Zeil ziet er verder ook niet meer nieuw uit inderdaad, maar of het echt op is is zo op de foto niet te beoordelen. Wel heb je in het midden veel te veel bolling in verhouding tot de rest van het zeil. Hoe krom staat je mast? Als die (bijna) recht staat dan wordt het tijd voor een flinke partij meer spanning op je babystag!

Ziet eruit als veel te stijve latten. Zijn ze wel verjongd aan de voorkant?

edit fmj was me voor.
zo n knik is wel heel modern, zie Americas cup cats!

Babystag doorzetten
Grootzeilval doorzetten
Onderlijkstrekker doorzetten
Latten verjongen
Je zou je toplat door een zeilmaker kunnen laten vermaken tot een doorgelatte toplat
Ik had hetzelfde probleem en dit heeft mijn grootzeil weer netjes gemaakt

yep, doorgelatte toplat doet veel

Ik heb hetzelfde probleem bij het toplatje.

Begrijp ik goed dat als je je babystag doorzet, je je mast krommer maakt en dit zou kunnen helpen?

Staat bij mij inderdaad niet veel spanning op babystag, maar mast is al aardig krom voor mijn gevoel.

Als je de babystag doorzet word je zeil ondieper
De knik bij de toplat blijft meestal wel vandaar dat doorgelat mooier is
Tientjes werk bij de zeilmaker

hoe strak zet je die toplat?

roozeboos schreef :
ehhhmmm..

Wat bedoel je?

roozeboos schreef :
Is afhankelijk van de wind.

Ik zal naar de mast kijken.

Verjongen betekent als ik het goed begrijp gewoon dat de lat dunner wordt naar voren?

Dat klopt!

Nog een puntje van aandacht: de spanning op je reguleerlijntje in het achterlijk. Heb je die wel gevierd na het installeren van de latten? Je gaf aan eerst een krul te hebben, dat komt natuurlijk omdat je dat lijntje heel strak moest trekken om klapperen te voorkomen zo zonder latten.. Als die nu met latten nog even strak staat dan trek je die knik er ook zomaar in. Lijntje vieren tot het achterlijk begint te klapperen en dan een heel klein beetje aantrekken, mocht je dat nog niet gedaan hebben.

wybeslot schreef :
Ben nog steeds niet mee, sorry.
Hoe kan ik een lat 'strak zetten'?

Ja, goed punt, nee heb ik nog niet naar gekeken.
FMJ schreef :

BTW ik neem dat het verjongen betekent dat je de lat dunner maakt naar het einde, niet minder breed. (als dat niet klopt hoor ik het wel ).

als het windstil is zal een verjonde latten niet helpen voor de vorm.
Hamvraag: hoe hard waaide het toen je de foto nam ?
Als bij +3Bft de boel wel strak waaid lekker zo laten toch ?

Ah.
Er was erg weinig wind. (4-5 kts maximaal)

Maar is het niet juist bij weinig wind belangrijk dat het zeilprofiel glad is om niet teveel drag te hebben?

We waren overigens een clubwedstrijd aan het varen en lag ver achter op de rest van het veld...
nardus schreef :

Bas van Dijk schreef : klopt, maar als je wilt racen met 5 knopen wind zou ik er wel wat aan doen. Meestal dunnere latten bovenin bij lichtweer is aan te raden.

- De toplat lijkt doorgelat. Misschien een iets stijvere erin.
- 1 na bovenste lat doorlatten.
- Lat onder het zeilteken fractie verlengen/verjongen.
- Minder schootspanning.
- Meer cunninghamspanning.
- Inderdaad meer mastbuiging.

Ik neem aan dat 'doorgelat' betekent dat de lat helemaal van het achterlijk tot aan het voorlijk loopt?
Dat is hij zeker niet hoor, komt precies tot de knik, ergens halverwege van boven dus.

Meer mastbuiging betekent dus de babystag doorzetten?
Want als ik het goed begrijp heeft achterstag bij toptuig niet zo heel veel invloed op buiging maar vnl op voorstagspanning, toch?

Ik heb wel een verstelbare achterstag.

Bedankt,
Bas

Boatlover schreef :

Bas van Dijk schreef : Dat klopt inderdaad, je maakt de zeillat platter, niet smaller. Dat gaat het gemakkelijkste met de bandschuurmachine op z'n kop vastgezet.

Door de last dunner te maken wordt hij gemakkelijker buigbaar. Omdat je wilt dat de lat aan de voorkant 'slap' is (en dus geen knik veroorzaakt) en aan de achterkant 'hard' is moet de dikte ongeveer vanaf het midden naar voren toe minder worden. Als je de lat tussen je handen buigt moet je min of meer een vliegtuigvleugel profiel zien, bol van voren en vlak van achteren.

Bas van Dijk schreef :
door de klittenbandsluiting van de lattenzak (als die er is) verder naar binnen vast te zetten. Dat heeft alleen zin bij een doorlopende lat tot aan het voorlijk, dus niet in jouw geval.

Bas van Dijk schreef : Bij sommige systemen kan je de spanning waarop de zeillatten in de latzakken zitten regelen. Als dat zo is heb je daarvoor een stelschroef achterop je zeillat tot je beschikking. Als dat niet zo is dan kan je meestal niet zo veel, behalve de lengte van je zeillat zelf groter of kleiner kiezen (als hij gewoon los in een steekzakje zit) of proberen de klittenbandbevestiging strakker of losser aan te duwen (Als de zeillat met klitten band geborgd wordt). Beide laatste mogelijkheden zijn naar mijn mening redelijk onpraktisch, op z'n best.

Zeillat met stelschroef:


Bevestiging verstelbare zeillat:

overigens, Bas, dat zeil is wel een beetje op.
Het is VEEL te diep (2 maal dieper dan gewenst) en de bolling zit achter het midden.

Daar kunnen geen 100 verjongde latten nog wat van maken....

Bas van Dijk schreef :
Ja, de babystag doorzetten geeft mastbuiging en daarmee wordt je grootzeil vlakker. Die achterstagspanner doet daar weinig mee. De spanning op je hoofdwanten neemt met meer mastbuiging wel weer iets af.

Met de achterstag regel je inderdaad de spanning op je voorstag, wat invloed heeft op de doorhang van je voorzeil.