Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Koers-tips

Koers-tips 13 aug 2014 06:38 #540135

  • lourens
  • lourens's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 277
Sinds kort als beginneling ook actief in wekelijkse wedstrijd.
Merk dat ik vele bootlengtes nog verlies door onder andere te weinig ervaring met koersbepaling, met name op de kruisrakken.

Nu leer ik iedere week meer, maar mijn eerste doelstelling is om een keer niet als laatste te eindigen.

Hoe bepaal je de beste koersen en momenten van overstag gaan om de boei te bereiken die je moet ronden? Ik heb gemerkt dat ik minder hoog aan de wind kan varen dan anderen dus het is niet zomaar een kwestie van volgen.
(o ja, er zijn meer verbeterpunten zoals het trimmen maar iedere week stukje beter is ook vooruitgang.)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 13 aug 2014 07:01 #540142

Wanneer je boot minder hoog vaart dan de concurrenten is het natuurlijk zinnig om te kijken hoe dat kan( voorstagspanning/ fokkeval door zetten en nog zo een hele stapel zaken)
Maar gegeven hoe hoog je bootje vaart moet je niet te hoog gaan varen en dus een ruimere Koers zeilen dan de anderen. Doe je dat toch dan verlies je erg veel snelheid.
Over het algemeen zeil je een bovenbouw hasks en gaat dan overstag. Jij moet wellicht dus langer door varen.

Daarnaast is de tactiek erg van belang: waar op het water zit de meeste vrijd wind, waar zitten de buien( naar de bui toe zeilen) en hoe zorg je er voor dat je gunstig bij de bori uitkomt( over bb invoegen in de laatste slag naar de bovenboei bijvoorbeeld..
Verder veel doen en de mensen bevragen waarvan je ziet dat ze snel bij de bovenboei zijn en wat ze zagen en vervolgens deden. Na de wedstrijd wille. De meeste. Daar graag over praten.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “TuTu” voor de funracing en nu de SO 36i Performance “Anilla” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 13 aug 2014 07:05 #540144

  • lourens
  • lourens's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 277
Dank, Hans.
En dat laatste is zeker een feit. Iedereen wil winnen maar al veel zeiltips gehad in de derde helft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 13 aug 2014 07:06 #540146

Je wilt natuurlijk ook niet te lang doorvaren voordat je nu eindelijk eens een dwarspeiling op de bovenboei kunt doen, dan ben je onnodig veel mijlen om aan het varen.

Wat voor vaarwater vaar je op, race rond de boeien of up&down? Wat voor soort schip?

zorg dat je je eigen baan vaart en vrije wind houd.
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 13 aug 2014 09:16 #540227

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15960
Wat ik de vorige keer zag was misschien niet helemaal representatief, maar concentreer je eerst even op je trim. Voor aan de windse koersen is dat je fok zoveel mogelijk naar binnen en strak, en voor grootzeil de giek net iets uit het midden.
Vanavond aardig wat wind te verwachten, met vlagen. Vallen flink aanhalen en je grootzeil in de hand om een vlaag op te vangen.

Heb je telltales?

Op hoog aan de windse koersen verlies je snelheid ten opzichte van iets ruimer gaan varen. Hoe is het met jouw neiging om tegen de wind in te willen varen?

@white magic: het is een race om de boeien.
Laatst bewerkt: 13 aug 2014 09:19 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 13 aug 2014 10:41 #540280

  • lourens
  • lourens's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 277
De boot is behoorlijk loefgierig, dat bedoel je toch?
Ik laat dan het grootzeil iets ruimer staan. Of misschien een rif erin.

Misschien vaar ik solo vanavond dus ik denk erover om de genua in de zak te laten en met de kleine fok te gaan.
Maar dat wacht ik nog ff af.
Laatst bewerkt: 13 aug 2014 10:43 door lourens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 13 aug 2014 10:46 #540287

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8408
Is hij loefgierig onder grote helling of ook als hij redelijk rechtop gevaren wordt. Als het vooral onder helling een probleem is, kun je proberen ze zeilen vlakker te trimmen (onderlijkstrekker en cunningham) om op die manier je helling te beperken en daardoor wat minder loefgierig te worden. Veel roeruitslag remt namelijk enorm.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 13 aug 2014 10:58 #540294

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6975
@ lourens,

Dan zou je best wel eens minder loefgierig kunnen zijn ;)

Gr michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 14 aug 2014 13:36 #540722

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15960
Lourens,
Ik heb vanmorgen eens goed naar je boot gekeken, en met name even naar je mast en verstaging. Zoals het er nu bij staat, of beter gezegd bij hangt, is het een wonder dat je uberhaupt kruisrakken kan varen. Zelfs je zalingen peilen naar voren.
Ik denk dat we maar eens een keer op een avondje moeten afspreken en daar maar eens mee beginnen. Dan beginnen we met je mastvalling, dan met pre bend in je mast en stagspanning, kijken we of je giek een tikkie naar beneden kan en als het dan nog lukt maken we een rondje om je leigierigheid eens te proeven. Ik ken dat probleem van mijn vorige boot. Zoek maar eens in dit forum op onbezeilde hoek van 135 graden. Een jaartje of vier geleden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 14 aug 2014 13:46 #540724

  • lourens
  • lourens's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 277
Ik had al het idee dat aan de verstaging en de spanning eea mankeerde.
Wanneer kan je?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 14 aug 2014 15:20 #540744

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15960
lourens schreef :
Ik had al het idee dat aan de verstaging en de spanning eea mankeerde.
Wanneer kan je?

Komende week alleen dinsdag-avond
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 14 aug 2014 15:24 #540748

  • lourens
  • lourens's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 277
Graag Koko.

Ik zie je dan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 14 aug 2014 15:39 #540757

koko schreef :
Zoek maar eens in dit forum op onbezeilde hoek van 135 graden. Een jaartje of vier geleden.

ik weet het nog! en wat heb jij veel geleerd die jaren! :woohoo:
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 14 aug 2014 15:39 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 14 aug 2014 15:43 #540760

  • lourens
  • lourens's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 277
Baasklusje schreef :
koko schreef :
Zoek maar eens in dit forum op onbezeilde hoek van 135 graden. Een jaartje of vier geleden.

ik weet het nog! en wat heb jij veel geleerd die jaren! :woohoo:

Dan kan ik dus nog enige jaren doorgaan met leren.
Maar toppie die hulp en de lessen binnen de zeilerswereld.
Als ik nu al vergelijk hoe ik 6 weken geleden zeilde en hoe het nu gaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 15 aug 2014 07:36 #540943

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15960
Baasklusje schreef :
koko schreef :
Zoek maar eens in dit forum op onbezeilde hoek van 135 graden. Een jaartje of vier geleden.

ik weet het nog! en wat heb jij veel geleerd die jaren! :woohoo:

Ja, en dat allemaal met de trimclinic als startschot.
Lourens gaat veel plezier beleven van zijn boot nu nog niks vanzelf gaat ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 15 aug 2014 08:25 #540961

  • lourens
  • lourens's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 277
Het plezier heb ik nu al.
Zie al weer uit naar de volgende woensdag.

Ik ben bezig mijn ervaringen van de laatste weken eens onder elkaar aan het zetten en zal dat eens ergens plaatsen.
Maar goed dat je de eerste wedstrijden van mij er niet bij was. Jij was niet vooruitgekomen van het lachen denk ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 15 aug 2014 12:06 #541041

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1430
Heb je er bezwaar tegen als ik de bewuste dinsdagavond mee kom kijken hoe Koko jouw boot komt evalueren. Als Koko er ook geen bezwaar tegen heeft, steek ik ook graag wat op. Ik zit met hetzelfde probleem. Welke haven lig je?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 15 aug 2014 12:48 #541057

Nog een héle enge: Je zeilen.

Poog eens een keer hoog aan de wind, goed getrimd een foto van je zeilen te maken door de lens halverwege het onderlijk te zetten en dan een foto recht omhoog te maken.

In het gunstigste geval krijg je nuttige trimtips om je mast en voorstag anders te trimmen, in het ergste geval praten we je hier een set nieuwe zeilen aan...

Zeilen zijn wat mij betreft, na masttrim de eerste verdachten als het gaat om loefgierigheid.

Nog iets wat een beetje helpt: je gewichtstrim in de lengte van de boot. Je hebt een klein, licht bootje. Aan de wind wil je gewicht een beetje naar voren en de neus het water in duwen, tot je spiegel nét niet uit het water komt.

Jij bent zomaar een 8% van het totaalgewicht. Dat maakt nogal uit. Vaar solo, evt met een helmstokverlenger zittend kop de kuiprand zo ver mogelijk naar voren. Krijg je toch "plakwater" op je spiegel? Gooi dan eens alles wat los en vast zit in het vooronder. Je boot vaart sneller, omdat het zog beter word en scherpe rompen varen hoger als de neus wat in het water steekt.

Dan een héle belangrijke: Iedere andere ziel die aan boord is zit met zijn bips in het gangboord met de benen onder de railing door aan de hoge kant. Jouw kiel is 250Kg. Die werkt bij 20 graden schuin gaan maar op een arm van pakweg een 50 cm van de as van je boot. Iemand van 80 kg die een beetje in de railing hangt kan maar zo een arm genereren van 1,25 meter bij jouw bootbreedte (arm als in momentsarm, afstand van zijn zwaartepunt tot aan de as van de boot). Dat is dus net zoveel als 200 Kg extra kielgewicht!!! Je kunt je zeilen dichter trimmen en dus hoger zeilen. In vakjargon heet je opstapper dan ook "trimvlees". Het is een benaming die overigens niet persoonlijk gebezigd word omdat hij, maar met name een zij, dan waarschijnlijk voor het laatst aan boord is.

Probeer eens goed wat te lezen over twist in je zeil. We groeien in CWO op met oppervlakte zeil en schuin gaan. Niets is minder waar. Zeilen kun je "poweren" en "depoweren". Als je ze nog niet hebt: telltales plakken is een must om goed te zien/snappen wat je effect van trim is. Wollen draadjes en een stuk goed plakband (geen ducktape, zeilreparatietape is top als je het hebt) komt al heel ver voor een experiment.

De "basics" zijn eigenlijk best éénvoudig. Struin eens het internet af naar trimguides.

Hier bijvoorbeeld
Laatst bewerkt: 15 aug 2014 13:18 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 15 aug 2014 13:22 #541065

  • lourens
  • lourens's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 277
Ook een goede denk ik: bezoekje aan kringloopwinkel.

Daar vond ik het boek: Dit is snelzeilen, de optimaal getrimde bootvan Fred Imhoff/Lex Pranger.
Toen mijn vrouw en dochter verder aan het 'shoppen' waren heb ik het in een leeshoekje even doorgebladerd: volgens mij precies wat ik zocht.

Mijn doelstelling is trouwens nog niet op het uiterste van de boot te vergen met aan de wind zeilen.
Maar ik wil wel dat mast en zeilen goed staan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 15 aug 2014 13:39 #541072

Goede vondst.

Als je wilt winnen (en dat wil je, als zou je zeggen van niet), dan moet je je best doen en veel van je boot vragen, maar dat kan pas als je haar ook veel gegeven hebt.

Van dit soort wedstrijdjes gaat geen boot kapot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 15 aug 2014 15:07 #541099

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15960
D.A.Houtman schreef :
Heb je er bezwaar tegen als ik de bewuste dinsdagavond mee kom kijken hoe Koko jouw boot komt evalueren. Als Koko er ook geen bezwaar tegen heeft, steek ik ook graag wat op. Ik zit met hetzelfde probleem. Welke haven lig je?

Wat mij betref geen probleem. We liggen in Spakenburg, bij WSV de Eendracht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 15 aug 2014 15:10 #541102

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1430
Leuk, Lourens heeft ook geen probleem. Tot dinsdag bij de Eendracht. Uurtje of 20.00?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 19 aug 2014 20:42 #543070

  • lourens
  • lourens's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 277
Vanavond met Koko aan het werk geweest op de Jasmine. De stagen zijn nu strak en de mast staat nagenoeg recht.
Nu eerst eens zien hoe dat gaat morgenavond.
Wel bleek dat er in een korte achterstag een breukje zit dus deze zal ik zsm vervangen. Hoop dat hij het nog even uithoudt.

Het grootzeil is feitelijk op. We hebben de giek wat laten zakken zodat het voorlijk straks staat.
Nu heb ik nog een grootzeil in de schuur liggen maar er was ooit gezegd dat het een stormgrootzeil is. Deze toch maar eens hijsen om te kijken wat het precies voor zeil is.
De Genua is feitelijk geen genua maar zit tussen een kleine fok en genua in. Maar hier moet ik het ook maar even mee doen.

Tot slot dienen de vallen vervangen te worden. Zijn net elastiek volgend Koko.
Mijn lijstje is dus weer aangevuld.
In ieder geval ben ik blij met de hulp en met de lessen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 20 aug 2014 06:32 #543148

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1430
In een ander draadje staat ook het een en ander over iemand die zijn stagen spant:#539977

Zo'n wurg-principe ga ik ook eens maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Koers-tips 20 aug 2014 09:06 #543207

  • bert pit
  • bert pit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 76
Kruisrak in het begin van je wedstrijdervaring:
Keep it simpel:
Vaar zoveel mogelijk in de vrije wind. Dus zit er een boot boven je, die vuile wind geeft, kijk dan of je over stag kunt.

Kijk naar de bovenboei en leg er een denkbeeldige winkelhaak op, met de punt van de haak in de windrichting. Blijf tijdens het kruisrak binnen de winkelhaak varen, maar probeer niet te vaak overstag te gaan, dat kost ook veel meters. De laatste slag naar de boei kun je er iets overheen varen en probeer die laatste slag over bakboord te maken, dan heb je bij de boei altijd voorrang op de stuurboord liggers.

Als je moeite hebt te bepalen wanneer overstag om de boei te halen: Zorg dat je niet te ver bij de boei vandaan bent om je laatste slag naar naar de boei (over bakboord) te maken. Bijvoorbeeld 50 tot 80 meter. Trek een haakse lijn over je spiegel naar de boei. Op het moment dat deze haakse lijn de boei kruist, ben je klaar voor de wending. Ben je niet helemaal zeker, dan vaar je 10 meter door. Beter lager en op snelheid de boei aansnijden, dan de boei missen. Bij het missen van de boei moet je namelijk twee keer overstag, op een druk punt, dat kost je zeker 150 meter.

Bootsnelheid: slechte zeilen helpen in het kruisrak niet helaas, maar kijk naar je tell tales in je fok, of plak er een paar in. Deze geven een goede indicatie of je te hoog, goed, of te laag vaart. Hou de snelheid er in, "speed is your friend".

Plezier!
Laatst bewerkt: 20 aug 2014 09:15 door bert pit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.151 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl