Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Clinic Boathandling

Re: Clinic Boathandling 30 sept 2014 09:51 #555573

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Als persoon die dit balletje aan het rollen bracht wil ik ook best m'n verantwoordelijkheid nemen en wat dingen vertellen. Maar als Rob al meegaat is dat - in ieder geval deze keer - niet nodig.

Nog even een opmerking over het 'iedere keer vouwen'. Dat is zeker leuk om te oefenen, maar sluit niet helemaal aan bij waarom ik in eerste instantie opperde dat er een clinic nodig is. Ging er toen om dat een toerzeiler het zo ingewikkeld vond om na het strijken nog een keer te hijsen. Juist ervaren dat je zo kunt strijken dat je zonder verdere acties zo weer opnieuw kunt hijsen is dan erg nuttig en maakt de drempel om alleen / met weinig bemanning te gaan spinnakeren kleiner.

Wellicht leuk om daar toch ook wat aandacht aan te besteden dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 30 sept 2014 09:59 #555579

FMJ - argument gehoord en verworpen :lol:

Alleen bij erg licht weer kunnen we 'm aan dek strijken, maar door de luiken = zeker schade aan spi. Is het niet op ingericht.

Het is ook de eerste keer, dus ik ga niet te veel dingen buiten mijn "comfort zone" experimenteren. Als er nog een keer komt en ik ook wat ervaringen rijker ben is er wellicht wat meer ruimte voor experiment, maar denk dat ik wel een dagje vol krijg met wat ik van plan ben ;)

Ik heb als doel de boel "lekker ingewikkeld" te maken (kan ik goed!) en er een potje van te maken. Ik ben er van overtuigd dat na een dag ombouwen en lijnen vlechten met de hele crew dat bij iedereen ieder lijntje en iedere loop in het geheugen gegrifd staat. Snap je dat, dan is de rest kinderspel ;)

Overigens ben je welkom als je mee wilt! Wordt het niveau gewoon wat hoger!

Ik heb dan wel een voordekje of 40-50 gezien in mijn korte zeilcarriëre, maar leer nog steeds van iedereen met wie ik zeil!
Laatst bewerkt: 30 sept 2014 10:04 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 30 sept 2014 10:04 #555582

Ik kan er de 19e niet bij zijn. Weekendje Leuven ;)

Bovendien heb ik er niet uitermate veel belang bij om 1000 keer de spi te hijsen en laten zakken.

T blijft wel een tof initiatief. Volgens mij moet iedereen gewoon betalen wat ie sloopt. Je hebt niet voor niets een WA verzekering.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 30 sept 2014 10:33 #555593

Laat het niet lijken of alleen de spi aandacht krijgt! Ook tacks krijgen ruim aandacht!

Iedere toerzeiler haalt daar voordeel uit, maar het blijft een "wedstrijdtraining" met tijd en snelheid als leitmotief. Je gaat ook niet naar een slipcursus omdat je van plan bent dat vaak te doen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 30 sept 2014 12:57 #555655

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1430
Leuk tot de 19e oktober.

Neem mijn pinpas en identifier mee ipv cash, en een veilgheidsbril.

PS ik was er eerder dan die drogist
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 30 sept 2014 13:08 #555667

Neem ook gehoorbescherming mee als je dicht bij me in de kuip denkt te komen ;)

Nog even een fijne smaakmaker:



Hier hoop ik op!
Laatst bewerkt: 30 sept 2014 14:48 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 30 sept 2014 18:07 #555761

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
Mocht het de 19e te hard waaien om handling te trainen dan zijn jullie welkom om mijn boot met spi in plané te trekken. Je kan me altijd last minute bellen Bas. Een financiële bijdrage is overigens niet nodig. Mijn hobby/risico, daarnaast is het spidoek 1.5. Handling trainen we dan niet, het blijft bij het hijsen en strijken van de spi. Onder deze omstandigheden heb ik wel hikers (geen mensen in de kuip) nodig om een beetje normaal op te kruizen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 30 sept 2014 18:39 #555771

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3623
Heb hier nog een mooi filmpje van de coppelia bij 25+ knopen wind,onder spi
krijg hem alleen niet geplaatst :S
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 30 sept 2014 19:11 #555785

Ow balen. Ben het filmpje kwijt. Kun je m niet op youtube zetten en dan hier posten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 30 sept 2014 20:21 #555825

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3623
dat moet wel lukken denk ik
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 30 sept 2014 20:28 #555827

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3623
tadaa...

Coppelia onder spi met 25+ knots TW

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 01 okt 2014 05:47 #555865

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Mooi filmpje, maar 25+ knots? Ik zou de windmeter kalibreren :whistle:
Laatst bewerkt: 01 okt 2014 05:48 door Jedre.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 01 okt 2014 05:56 #555867

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3623
Die info kwam bij 2 andere boten weg
Dus dan moeten die misschien kalibreren :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 01 okt 2014 07:04 #555873

En ten tijde van dit filmpje waaide een mast van een melges24 af. Filmpjes bedriegen een beetje. Het was hogerwal dus vlak water, maar het ging er behoorlijk ruig aan toe! Ik zou zelf hebben gezegd een knoop of 23-24 wind..

Terzijde: ik dien dit graag in als bewijsstuk A in de zaak van de kibbelende heren alhier over rollende IOR bakken :laugh:
Laatst bewerkt: 01 okt 2014 07:09 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 01 okt 2014 07:53 #555877

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Ik had die dag een mijl of 12 noordelijker een potje aan hoger wal.
Wind was ca. 20 - 21 knots. Die avond rookte het in buien, dat dan weer wel.

Nadeel van windmeters is dat mensen alleen de vlagen lezen en dat als de windkracht betitelen.

En inderdaad Bas, ook mijn oude IOR bak als een trein! (iets met trim en hoger wal?)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 01 okt 2014 08:18 #555884

Wij zaten op dat moment most definitely in een enorme bui. We voeren recht af op een zwart gat ;)


Oja en thx Duit! Heb ik het filmpje weer!
Laatst bewerkt: 01 okt 2014 08:56 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 02 okt 2014 15:48 #556376

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
Mijn nieuwe spi was ook onrustig met een bewegende plooi bovenin. Dit had te maken met een te slappe topversterking.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 02 okt 2014 17:08 #556411

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
duit schreef :
tadaa...

Coppelia onder spi met 25+ knots TW


Voorzover filmpje duidelijkheid geeft, maar m.i. kon boom uiteinde hoger waardoor loefzijde van de spi meer open staat en niet zo gemakkelijk in elkaar klapt.
Maar ik was natuurlijk niet aan boord en bekijk alleen het filmpje.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 02 okt 2014 17:08 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 02 okt 2014 18:41 #556442

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
Interessant Douwe. Ik zou je 100% gelijk geven. Volgens mij is de achterliggende gedachte als volgt: de boomhoogte is goed als het zeil bij de schouders inklapt. Indien hoger moet de boom omhoog, indien lager moet de boom omlaag. De loef en lijhoek staan (afgezien van een reach) evenhoog. Bij golven varieert het punt van inklappen vanwege het op en neer bewegen van de lijhoek, je neemt dan het gemiddelde. Bij hele harde wind kan de lijhoek dusdanig ver omhoog waaien dat je teveel moet volgen met het omhoog brengen van de boom. Het wat naar beneden trekken van de lijbarberhauler biedt uitkomst.

En toch... Ik kocht dit jaar een nieuwe spinaker, een totaal ander ontwerp. Volg ik het bovenstaande dan loopt de boot niet top. De boom moet lager als dat ik gewend ben. Het viel me ook al op aan foto 's van moderne runners. De boom staat lager, vaak hangt de loefhoek lager dan de lijhoek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 02 okt 2014 19:12 #556448

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
De nieuwe spi heeft de neiging om naar loef te draaien, ik kan dieper varen.

De runners zijn compleet anders als in de tijd van x79/99.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 02 okt 2014 19:13 #556449

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
Misschien kan Bas wat zeggen over de spi in het filmpje en de trim hiervan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 02 okt 2014 20:43 #556482

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Boatlover schreef :
Interessant Douwe. Ik zou je 100% gelijk geven. Volgens mij is de achterliggende gedachte als volgt: de boomhoogte is goed als het zeil bij de schouders inklapt. Indien hoger moet de boom omhoog, indien lager moet de boom omlaag. De loef en lijhoek staan (afgezien van een reach) evenhoog. Bij golven varieert het punt van inklappen vanwege het op en neer bewegen van de lijhoek, je neemt dan het gemiddelde. Bij hele harde wind kan de lijhoek dusdanig ver omhoog waaien dat je teveel moet volgen met het omhoog brengen van de boom. Het wat naar beneden trekken van de lijbarberhauler biedt uitkomst.

En toch... Ik kocht dit jaar een nieuwe spinaker, een totaal ander ontwerp. Volg ik het bovenstaande dan loopt de boot niet top. De boom moet lager als dat ik gewend ben. Het viel me ook al op aan foto 's van moderne runners. De boom staat lager, vaak hangt de loefhoek lager dan de lijhoek.

Een steeds inklappend loeflijk is ook niet bevorderlijk voor de speed.
Vooral met harde wind is het van belang dat de spi rustig op de boot staat. Stuurt beter, dus minder roer actie,hetgeen ook weer goed is voor de snelheid.
Maar ja, ik was gewend om te met spinnakers te varen die naar huidige standaards als bolle zakken beoordeeld zouden worden.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 03 okt 2014 14:51 #556690

Boatlover schreef :
Misschien kan Bas wat zeggen over de spi in het filmpje en de trim hiervan.

Zéker kan ik dat:

Dat is mijn zeilmaatje Max die trimt. Dat doet hij al heel lang. En heel goed. Als dit zijn trim was, dan kun je pretty damn right er wel vanuit gaan dat dit op dat moment een overwogen trim was. Vreten jullie allemaal maar jullie boekjes op.

Soms moet je de boot laten varen, soms de theorie ;)


Gegeven dat dit de eerste keer is dat wij met dergelijk weer mijn boot leerden kennen sta ik oogluikend toe dat het niet het stempel "perfect" krijgt.
Laatst bewerkt: 03 okt 2014 14:54 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 03 okt 2014 15:07 #556694

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
Mee eens Douwe, ook ik was die bolle zakken gewend. Met de nieuwe spi moest ik echt even wennen.

Het gekke is dat mijn nieuwe spi vergelijkbare onrustige trekjes vertoonde als degene van Bas. One Sails zei dat het aan de dikte van de toppatch lag. Dit klopte ook. Nadat de patch dikker was uitgevoerd stond de spi veel beter/rustiger.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Clinic Boathandling 03 okt 2014 15:16 #556701

Boatlover,

Even dimmen he. Mijn spi is heerlijk rustig en prima trimbaar. Bij zwaar weer kiezen we er soms voor om wat rust te offeren voor een betere bootbalans.

Zo'n extra patch deden wij soms ook voor mensen die maar bleven zeuren over een keukeltje ;)

Gekheid op een stokje: zo'n bilspleet bovenin de spi ben ik in mijn dekslettenbestaan vaak tegengekomen en het heeft me nooit gestoord. Een licht kreukeltje daar geeft zelfs wat meer visuele input op de spi te "lezen". Je ziet hoe de spanning in de spi opbouwd en hoe kritisch je zit met je trim.

Zwaarbetalende booteigenaren klaagden steen en been als er eens zo'n "buttcrack" in hun spi zat, ik kon me er niet aan storen. Ik keek wel gewoon op de snelheidsmeter ;)

Graag weer verder on topic.
Laatst bewerkt: 03 okt 2014 15:17 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.158 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl