Onderwerp: trimclinics 2015

Baasklusje schreef : Kun je dan niet beter een verschilplot maken ipv een plot met de absolute richting?

Hen3 schreef :
dat helpt niet.....

Het probleem speelt alleen als de wind rond de 0 (of dus 360) graden jojoot.
Dan is het soms 005, soms 355 graden. Gemiddeld levert dat Zuidenwind op, 180.....
We moeten er gewoon maar verstandig naar kijken.
Je zou 355 graden als -5 graden kunnen nemen (dus 360 - gemeten wind).
Maar dat levert bij 005 graden wind weer 355 op: 360 - 005.....dan draai je het probleem alleen maar om.

Rondlopende schaalverdelingen zijn hopeloos.

Plot van de verschillen tussen voorspeld en gemeten:

Heb me ook verbaasd over de nauwkeurigheig, niet gelogd.
Vrijdag was een winddraaing voorspeld op het Markermeer.
Wij voeren grofweg vanuit Lelystad aan de wind in de richting van gouzee, om vervolgens weer aan de wind naar Hoorn tevaren.erg leuk trouwens om aan de wind te zeilen en golven mee te hebben

Verschil = asin(sin(voorspelde hoek)) - asin(sin(gemeten hoek))

zou het moeten doen in excel (na omzetten van de hoek in radialen)

Bas van Dijk schreef :
in excel2013 NL is geen asin, wel boogsinus (arc?).

geeft dit plaatje, waarvan het interpreteren van de Y-as een beetje lastig is....

Kan ook zonder moeilijke berekening... Gewoon als afwijking -180 tot +180 graden aanhouden. Waarden van elkaar af trekken, en als het verschil meer dan 180 of minder dan -180 is, dan er 360 van aftrekken resp. bij optellen. Stelt in excel niet zo veel voor.

Dan krijg je nog steeds rare sprongen als het verschil tussen beide waarden rond de 180 graden is, maar daar heb je in dit geval geen last van...

Baasklusje schreef : Boogsin is inderdaad de vertalingen van atan (arctan). Je hebt nu het verschil in radialen, dat kan je weer omzetten in graden om een vergelijkbaar resultaat te krijgen als in je grafiek van 16:45 (alleen gespiegeld t.o.v. de x-as zo te zien)

Hen3 schreef :
ik weet het, maar dat is dan weer geen algemene oplossing.....

In graden heb je inderdaad een duidelijke Y-as, maar de info die je krijgt is toch minder als je alleen naar het verschil kijkt. Je ziet dan dat er een verschil in graden is tussen voorspelling en werkelijkheid, maar dat is dan ook alles. Je ziet niet meer, bijvoorbeeld, dat er een enorme winddraai bijna goed is voorspeld, je ziet alleen dat het 20 graden fout was, niet dat de draai wel goed voorspeld was maar dat die iets later kwam. Dat zie je wel aan de echte geostrofe wind in graden.
En dat geeft m.i. een beter beeld van de kwaliteit van de voorspelling.

het beste zie je het nog als je ten oosten van 360 als negatief laat zien (met een klein 'als'je in excel.

dan is het dit:

Das idd het mooiste ja.

Weer wat geleerd. Heel duidelijk ook door die grafiekjes.
Waar zijn die metingen gedaan?

jaaph schreef :
bovenop de mast van mijn boot, op bijna 17 meter hoog.

de voorspelling is voor 10 meter (uit de gribfile), vandaar dat de meting bijna altijd 1 a 2 kts hogere waarden oplevert: die is net wat te hoog voor een perfecte overeenkomst.

Baasklusje schreef : Je hebt gelijk, de absolute waardes naast elkaar plotten ipv het verschil tussen beide geeft in dit geval een veel beter beeld. Het verschil alleen zegt lang niet alles.

Baasklusje schreef :
Sorry, zie dit nu pas.

idd asin is in Engels versie, arcsine, boogsinus dus in NL versie. Of wel de inverse van de sinus.

Helaas moest ik zelf afzeggen, maar heb ik ik Annelies kunnen overtuigen toch maar mee te gaan afgelopen Zaterdag.

Ze was zeer enthousiast over de rustige uitleg van Thomas en heeft veel geleerd van wat ze al van mij had geleerd
Wat ik weet heb ik ook grotendeels van Thomas , maar van de leermeester zelf leer je toch meer achtergrondinformatie.
Annelies heeft duidelijk meer inzicht gekregen.

Wat ik hiermee zeggen wil is dat de trimclinics van Thomas ook zeer geschikt zijn voor de absolute beginners en ook nog eens gezellig zijn en dus niet alleen geschikt voor de doorgewinterde wedstrijdzeilers.

Namens Annelies (en mij) heel hartelijk bedankt voor de gedeelde kennis.