Onderwerp: trimclinics 2015

GeorgeIIPetraI schreef :

Moet je 'm een dagje kwijt?

Ik offer me op en gun jullie zijn gezelschap een dagje

jij past er ook nog wel bij hoor!

Dank je wel Thomas Helaas lukt een hele dag op pad niet daar we een jonge hond in huis hebben. Ik houd je aanbod tegoed.

Chips!

Ik hoor net dat ik dit weekend kan meevaren op de Zuiderzee van Cuxhaven naar Enkhuizen.

Mijn plek komt vrij en ik hoop dat Annelies niet afzegt nu.

Ik laat het je vanavond nog weten Thomas.

Sloe Gin schreef :
Laat je de boel daar dan ff wel heel?

Nieuwste plan voor zaterdag en zondag trimclinic:

Zaterdag:
- Annelies van Sloe Gin
- Pjetrow
- mystudio
- george

Zondag:
- Bant
- H4O
- Ketelbink
- Maxi
- Cave Canem

Calypso heeft zich ook gemeld maar nog geen dag vastgelegd. Zou zaterdag kunnen.

Details volgen per PB

wind: nog steeds ideaal:

WADnWIND schreef :
Jij hoort teveel

Ik heb overigens al een zo goed als nieuwe spinaker op de kop kunnen tikken van een oud mannetje.
Zodra ik tijd heb zal ik foto's maken en posten.

Zijn er van de zondag ploeg mensen die met de auto gaan vanuit de omgeving Den Haag? Wellicht dat we vervoer kunnen combineren?

Baasklusje schreef :
Mooie windshift zaterdag! Ideaal om de wind te leren "zien". Stuurautomaat er op en nu maar vaart blijven houden. Veel plezier!

Bant schreef : Ik niet,kom uit Ijsselmuiden

Was een mooie dag! Baasklusje, hartelijk bedankt voor de instructie, heb superveel opgestoken

Waren 2 prachtige trimdagen, wind van 3 kts via de 6, 8 en 10 tot wel 13! En weer terug naar 6 of 8 kts.

De Harmonie-voorspellingen heb ik bewaard, evenals de logging van Tactictool.
Binnenkort eens even vergelijken, maar zo op het eerste gezicht zeg ik dat het verbazend klopte. Zo was de voorspelling dat we van 12 tot 14 u veel minder wind zouden hebben, pakweg 3 a 4 kts. Ervoor en erna 8 a 10 kts. En dat kwam heel goed uit, wel positie-afhankelijk natuurlijk:

De kaartjes:

12u:



14U:


Ook de ideale wind om eens te laten zien hoe de 112m2 spi er met de boot vandoor gaat:

- 7 kts TWS (7 is niet veel.....)
- 100-110 TWA
- 7,5 kts bootsnelheid
- gangboord in het water
- 30 graden helmstok aan loef om rechtuit te gaan

Kortom, bij 7 kts wind is zelfs op een ruimere TWA (110) de spi niet te hanteren. Een vlaagje van 10 kts zou onhanteerbaar zijn.
Dus terug naar 140 TWA, en het werd een tochtje dat ook dames zouden waarderen: rechtop, 7 kts speed, helmstok in het midden.

En hier ook dank aan Baasklusje voor de zaterdag trimclinic. Met wat een geduld, enthousiasme en kennis weet je die dag veel over te dragen. Een dag die 's ochtends vroeg begint met lekkere koffie, theorie, programma's en mooie verhalen en eenmaal op het water met een prachtige analoge ST60+++ windmeter ( ) doorpakt op die theorie. En dan stap voor stap beginnen met de elementen van trim en de uitwerking daarvan. Chapeau chapeau! Ik denk dat ik nu bijna een knoop sneller moet kunnen varen op de FLOW Dank voor je inzet en je inspiratie, echt heel erg knap hoe je dit doet!

Baasklusje schreef :
Je enthousiasme is na al die jaren nog steeds onverminderd. Mooi om te zien!

mystudio schreef :
de goedkoopste meter aan boord......

- 20 meter lijn van 1 mm
- een stuk of 10 streamertjes van 10 cm eraan, geknipt van een rol teflontape (bekend van de schroefdraad van leidingen)
- en dan omhoog aan een val.

We kregen onderweg het gevoel dat aan de wind over de ene boeg geen twist in de genua nog teveel was, en over de andere boeg was veel twist nodig (dit bij 5 a 6 kts wind).
Dat is dus een windshear en.wikipedia.org/wiki/Wind_shear of een gevolg van de draaiing van de aarde (coriolis, nl.wikipedia.org/wiki/Corioliseffect ).

Meten dan maar, even de snelheid naar 0 kts (anders meet je ook het effect van de bootsnelheid) en de shearmeter hijsen:



Twee dingen goed te zien (in het echt, minder op de foto, je ziet daarop de bovenste 8 streamers niet goed):
- beneden duidelijk minder wind dan op 17 meter hoog
- beneden 20 graden ruimer inkomend dan boven

Op deze foto nog wat duidelijker te zien:

Leuk dat je dit doet BK!
De eerst volgende volgend jaar?

Je zou verwachten dat de wind bovenin ruimer in zou komen

jaaph schreef :
waarom?

Baasklusje bedankt voor een zeer leerzame dag! Het was dan ook een topdag op het water.
Nu nog mijn vriendin zover krijgen dat ze om de om de tien seconden aan een touwtje trekt

Ook van mij nogmaals dank voor de bijzonder leerzame en gezellige dag! Het is alsof er een paar dimenties zijn toegevoegd aan het zeilen. Complimenten!

Baasklusje schreef :
Ik dacht altijd dat door de wrijving met het aardoppervlak het corioliseffect daar minder is en daardoor de wind bij het aardoppervlak meer krimpt.

jaaph schreef :
Dat is inderdaad wat de metingen en waarnemingen meestal laten zien:
langzamer bewegende lucht (wind) is gekrompen, tegen de klok gedraaid, tov sneller bewegende lucht.

Gek genoeg zijn op diverse websites de verklaringen daarvoor verschillend.
De draaiing van de aarde is de oorzaak, daar zijn ze het over eens, maar hoe dat dan de krimp beinvloedt, daarover verschillen de meningen.
Ik denk dat het heel simpel is:
- de aarde draait altijd even snel, dus daar verandert niets aan met meer of minder wind
- als lucht langzaam beweegt dan is de invloed van de aarddraaiing (Coriolis) daarop per afstand die de wind aflegt langer (meer tijd): de langzame lucht doet langer over een kilometer, en de invloed van de aarddraaiing over die kilometer is dan groter dan bij snel bewegende lucht.
En dus krimpt de wind vlak boven land of water tov de lucht erboven.

Ook simpel voor te stellen aan de hand van twee uitersten:
- als de wind oneindig snel is zal Coriolis er geen vat op krijgen: de wind is al oneindig ver weg voordat Coriolis er iets aan kan veranderen.
- als er helemaal geen wind is (0 kts) dan draait de lucht geheel met het aardopppervlak mee: er is geen geostrofe wind, alleen Coriolis: alle wind draait met de aarde mee, net zo snel als het oppervlak: resultaat is géén wind. Als dat niet zo zou zijn was er altijd wind precies tegen de draaiing van de aarde in, en niet een beetje: 40.000 km in 24 uur op de evenaar, zo'n 850 kts!

Terug naar de foto van de shearmeter:
- is dus precies andersom dan de Coriolis zou doen.
- in dit geval (vermoedelijk) veroorzaakt doordat er een winddraai aan de gang was.
Die begint (in dit geval) ergens hoog in de lucht, en komt langzaam naar beneden.
Een tijdje later was de krimp op hoogte (of ruiming beneden?) weer verdwenen. Coriolis zou gebleven zijn....
Een eerdere discussie hierover:

www.zeilersforum.nl/index.php/...ndshear?limitstart=0

Het plaatje van de Cesar database van KNMI, allemaal prachtige meetgegevens, van gisteren:



Enige toelichting:
- rechtsboven is niet relevant voor ons
- Blauw is 10 meter hoog
- Groen is 100 meter
- Rood is 200 meter hoog.

Linksboven de temperatuur. 10 meter hoog is 'snachts het koudste en overdag het warmste!

Linksonder de windsnelheid: laag/blauw neemt toe als het warmer wordt, rood/hoog neemt af
De oorzaak is dat de lucht beneden warmer wordt en gaat opstijgen, dat mengt onder en boven door elkaar (geen laminaire stroming meer) en de gemengde lucht gaat met de gemiddelde snelheid bewegen op alle hoogtes. Vanaf 15u UTC verdwijnt dat weer: afkoeling.

Rechtsonder de windshear: de rode/hoge wind komt uit 80 graden (oost), de blauwe/lage uit 25 graden, een windshear van 55 graden over 190 meter hoogte. Een gevolg van het snelheidsverschil!
Dan komt de zon erbij, de lucht gaat mengen, en om een uur of 9 (UTC!) is Coriolis verdwenen, op 10 meter hoogte. Op wateroppervlak zal nog wel iets over zijn van het krimp-effect.
En dan ook de invloed van de afkoeling, 15 UTC komt Coriolis er weer in, de menging sterft uit.

Prachtige dag voor zo'n zichtbaar verschil!

Om weer even te kijken hoe goed die Harmonie-voorspellingen zijn (zoals eerder gezegd, 600 keer zoveel detail als guru, finder en ander nattevingerwerk) de zondag van de trimclinic genomen.

- in bruin de voorspelling van Harmonie van zondag 00 UTC, dus een uur of 10 oud toen we begonnen met varen
- in blauw de meting van de windset, gelogd door Tactictool. Per kwartier, dus steeds een gemiddelde waarde over 900 metingen (in 900 seconden).
- die metingen zijn elk kwartier op een verschillende positie (we varen, immers).
- uit de track in de kaart al die posities opgezocht, en de bijbehorende voorspelling in Harmonie opgezocht voor dat stukje IJsselmeer van 2,5 bij 2,5 km, grofweg een ruime mijl in het vierkant)

En dat dan in de grafiek gezet.

Windsnelheid en windrichting.
Bij de richting is het probleem dat wind van 355 graden er heel anders uitziet dan wind van 005 graden, terwijl het maar 10 graden scheelt. Dat is aan de hand bij de X-as op 14:15u: net 10 graden door de noord. Niets aan de hand.
Ik blijf me verbazen over deze voorspellingen......