Onderwerp: Je eigen polar maken?

Wat is er mis of goed aan de rating van een Winner 1010??

Niks. Remco Sol zei "in de afronding gunstig", hij had een fractie meer kans met de 1010.

On topic: Een lichte platte boot is prima richting maximaal te varen in het kruisrak onder pittige omstandigheden tov waterverplaatsers. Het vraagt alleen veel meer.

Plaats in de wedstrijd zegt niets over prestatie tov de polar.
Bij de laatste Oktoberraces hebben we 2 maal de 1e plaats gevaren in de ORC3.
Analyse van de log van Tacictool laat zien dat we die gewonnen races circa 92% performance gevaren hebben.
Er is altijd vuile wind van de ORC 1 en 2 voor ons, er zijn altijd hek- en boeggolven, etc.
Natuurlijk zijn er ook tacks en gijpen, maar die kosten niet zoveel aan performance.
Als we, zonder wedstrijd, echt onze best doen om performance op 100 te varen dan lukt dat vrijwel altijd, behalve in extreme golven en wind. De omstandigheden in de race kosten dus procenten.

Voor de eerste race van een dag gaan we minstens een uur lang de trim in orde maken op basis van de performance tov de polar. Die meter heeft dus wel degelijk zin, we trimmen dan net zo lang, beide boegen en meerdere windhoeken, tot de steady de 100% halen.
Ook tijdens de race kijken we de hele tijd op de performancemeter.
Ben het dus niet eens met Fred Imhoff

Baasklusje schreef :
Als hij wederom inlogt draai je wederom bij .

Baasklusje schreef :
Precies.
En zo trainen zelfs mannen als Loïc Peyron nog elke dag... Die kunnen toch echt wel een beetje zeilen (in elk geval een straatlengte beter dan Fred zelf); Fred heeft in deze dan ook zeer zeker geen gelijk.

De windset die ik samen met iemand anders aan het ontwikkelen ben heeft ook de mogelijkheid om je polar in te voeren. Er zal dan aan de hand van de polar gegevens een markertje op het scherm komen van wat op dat moment jouw ideale windhoek is.

Tevens zijn we ook bezig met het integreren van een datalogger die tegelijkertijd ook je prestaties vergelijkt met de polar die je in het apparaat gezet hebt. Blijkt dat je daar X% van de tijd boven zit dan zal ie een update doen naar deze nieuwe waarde.

Hier een plaatje van een van de eerste demo scherm layouts.

Goed bezig Heel benieuwd!

Wij ook haha

op dit moment zijn zaken als:

- TWA en AWA
- Nmea in en out
- polar inpunt

allemaal gereed en werken ook. We zijn nu vooral bezig met de grafische weergave van het hele gebeuren en de interface tussen de BjaarM Box, en de Display unit.

Aernoudt schreef :
Waar leid jij uit af dat Peyron een straatlengte beter is dan Imhoff? Mannen van zijn kaliber varen zonder meters 100%.

hscharft schreef :
Begrijp ik hier uit dat ik volgend jaar ineens toch vind dat ik dit apparaatje wel heel graag wil aanschaffen?

Ha misschien wel maar dat zul je toch echt zelf moeten gaan bepalen.

Ik hoop volgende week ook brekend nieuws te hebben in dit kader!

Ik word er langzaam ingeluist.
Nog even en ik vind zo'n apparaat ook belangrijk om te hebben.

PvO maakt me ook al lekker er mee op zijn schip.

Zijn we nou met zijn allen voor zich met hetzelfde bezig?

nee hoor, niet hetzelfde.
maar uiteindelijk is het allemaal voor de boot.

Boatlover schreef :
Dat lijkt mij nogal evident: kijk wat de een gewonnen heeft, records verbroken etc. versus de ander. Hele andere liga... (wat overigens niet betekent dat Fred geen goede zeiler is)

Zonder metertjes varen die mannen inderdaad al heel hard. Met metertjes echter altijd nog harder.. Of het in de zeilsport, autosport of waar dan ook is: meten is weten. Daarmee kun je jezelf altijd weer verbeteren. Of je nu praat over M. Schumacher, A. Senna, J. Verstappen, of L. Peyron, F. Joyon, F Gabard etc. ze gebruiken (en terecht) allemaal de technische mogelijkheden tot het uiterste om de ultieme performance neer te kunnen zetten.

Een uitspraak dat het zonder harder gaat zegt meer over degene die de uitspraak doet..

@Boatlover.

Als je niet meet, wéét je toch niet dat je 100% van je perfomance hebt?

Ik durf wel aan om te zeggen dat bootgevoel zeker en lang niet altijd overeenkomt met de objectieve data die er op mn laptopje staan...HELAAS

Aernoudt schreef :
Variëren de omstandigheden niet wat meer met zeilen ivt de autosport? Juist die variërende omstandigheden... of toch op de meters kijken...? Mis je dan de variatie... Is het niet zo dat als je een blik goede openbootzeilers op een kajuitzeilboot zet zonder meters dat ze redelijk hard varen...

Records zeggen me niet 100% iets. Dat is ook een kwestie van geld en sponsors. Voor mij is 1 van de meest normale (waarschijnlijk ook met een normaal salaris/geen sponsor) zeilers van Nederland beter dan Joyon en Imhoff bij elkaar en ook de beste in Nederland: Thijs Kort.

Anjo schreef :
Zie bericht hierboven.

Met alle respect voor jullie zeilhobby: een en ander doet mij een beetje denken aan een VWGolf die uitgerust moet worden met allerlei formule1 gadgets voor de stoer.
Hoeveel van de duizenden ZF leden halen een niveau wat maar in de buurt komt van een Fred Imhoff, om nog maar te zwijgen van de Franse helden die hier genoemd worden??

Autosport, en zeilen liggen dichter bij elkaar dan je wellicht denkt Sander. Heb zelf ook proefondervindelijk vast kunnen stellen.
In het dinghy zeilen krijg je mooi 'fingespitzengefuehl' die op kajuitboten heel toepasbaar is; je voelt dingen veel beter & sneller. Mensen die dat nooit gedaan hebben, zullen zelden echte topzeilers worden (de parallel met autosport is de Kart wereld) omdat het gevoel mist.
Toch heeft gevoel het ook wel eens mis, en dat is een andere reden waarom data (metertjes) toch belangrijk zijn.
In mijn raceauto bijvoorbeeld was dat ook zo: meet je bochtsnelheden op meerdere plekken (niet alleen entry, apex en exit, maar ook tussendoor), incl g-krachten, temperatuur, vochtigheidsgraad, bandenspanning etc. Voor je gevoel was een bepaalde lijn soms sneller, maar de data gaf toch anders aan. Gebeurt niet vaak, maar komt toch voor.

Echter, de records zoals Loïc ze heeft gevaren, Jules Verne etc., zegt niet alleen wat over sponsoren. Dat zegt met name wat over: technologie en zeilen tot het maximale optimaliseren; elkaar laten versterken, zodat je er het maximale uithaalt. Zonder de techniek (en dus data / meters; net als de meteo data en die te analyseren. De man die hem daarbij helpt is overigens ook een Nederlander; die rekent elk uur zo'n 17 verschillende route;'s uit en evalueert die en geeft dan zijn judgement naar Loïc op de boot.) had hij die snelheden niet kunnen halen. Daarom zit hij er bovenop. Net als dhr Desjojaux etc.

Feit is dat je om echt hard (optimaal) te gaan data (en dus metertjes) moet hebben. Je kunt net zo veel postings plaatsen als je wilt: feit is dat dat zo is. Dat heeft genoeg data uitgewezen
Dat neemt niet weg dat goede zeilers (en dus vooral mensen die met een dinghy veel gevaren hebben) veel dichter bij de 100% zitten zonder hulp van data, dan zeilers zonder die ervaring. Ook dat is gemeten, lees: ook daar is data voor.

Zoals de beroemde heer Demming al vele jaren geleden terecht stelde: "without data, you're just another person with an opinion". En zo is het maar net.

Sunday schreef :

Nu voel ik mij niet aangesproken want een VW golf heb ik niet, en ik verwacht ook niet dat die er ooit gaat komen...er zijn mensen (net als jij) die de technologie er achter ook leuk vinden. Die combineren 2 hobbie's En daarnaast is het ook leuk & leerzaam.

Sunday schreef :
Ik kan me vinden in je post Sunday. Ik voel me (als Ned. kampioen) heel nederig tov Fred Imhoff.

voor beide valt natuurlijk wat te zeggen
Zou Fred Imhoff beter zeilen met meters??
Zou hij dingen uit die meters halen waardoor hij nog beter gaat zeilen??
De 1 doet het met,de ander doet het zonder
Ik herinner mij een stukje uit zijn boek over de start
De 1 heeft pure concentratie nodig om tot de perfecte start te komen, de ander pure chaos

Ik ben er zelf van overtuigd dat data je absoluut wat brengt,maar ik ben het er ook mee eens dat als je het gevoel niet hebt, je net zo veel data tot je beschikking kunt hebben als je wilt,maar dat je er dan toch niks aan hebt

wat dat betreft zouden baasklusje en boatlover elkaar wel eens erg goed kunnen aanvullen

Ik heb meerdere malen met BK gevaren en dat gevoel zit echt wel goed.De meters zijn uiteindelijk alleen een aanvulling voor hem. Als wij niet goed varen "voelt" hij blindelings waar het niet goed gaat, maar soms is bij iedereen het gevoel goed en zegt de data toch iets anders
Na een paar kleine aanpassingen (lees mm/cm) gaan we dan toch vaak harder
Je gevoel kan je soms dus echt wel voor de gek houden
Imhoff heeft natuurlijk ook niet ALLES gewonnen

Fred doet t zonder hoor. Dat hoorden we vorig jaar bij zijn presentatie.
Je hoeft ook niet te weten of je 100% vaart.
Je moet weten of je met jou kennis niet harder kan!
Om nog harder te gaan moet je daarna dus vooral je kennis op een hoger nivo brengen.

Met een nieuw of beter zeil ga je ook harder. Maar je kennis blijft op t zelfde nivo.
Je gaat wel harder maar je kan nog steeds beter!