Onderwerp: Zeilvoering met de autopilot

Op dit moment wordt de Zeewinde voorzien van een autopilot.
Het betreft een Raymarine Evolution met een lineare drive,

Het lijkt mij dat je bij je zeilvoering rekening moet houden met de autopilot.
Deze staat aan en volgt de ingegeven koers, al dan niet bestaande uit waypoints.
Bij een waypoint, als deze een koersverandering in houdt, dan moet je sowieso de
zeilen bijstellen.

Maar de autopilot volgt dus een koers. Lijkt mij dat je wat meer "slack" in je zeilvoering moet opnemen i.v.m. windshifts e.d. Zeker aan de wind.

Ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel.
Tips en truuks zijn welkom.

Vinni

Ik geloof dat ik begrijp wat je bedoelt; je wilt je boot zonder bemanning ergens naar toe sturen en dan wil je rekening houden met veranderingen van de wind. Dat is verstandig.

Als je zelf meevaart doe je zelf onderweg de nodige aanpassingen.

De autopilot kan je ook aan je windmeter koppelen en op windhoek ipv koers of waypoint laten sturen. Dat scheelt een berg getrim. Is voornamelijk voor lange afstand handig, maar solo tegen wind ook erg handig op bijv. IJssel- en Markermeer

Een windmeter...

Tjah....die hebben we nog niet.

Vinni

gewoon trimmen als gewoonlijk, dan de AP aan.je ziet aan je snelheid en tell tales wel wanneer je of de AP moet bijstellen of je zeilen moet trimmen.
jij en duifje kunnen dat prima.

Vaar je op AP met koers, dan de instelling zo aanpassen dat de AP niet direct reageert op elke windvlaag /golf. Dan loeft de boot op en valt weer terug voordat de AP ingrijpt.

@La Mavare, je bedoelt de reactietijd als traag instellen?

Vinni schreef :
Echt een koers of waypoints instellen ( dus koers insteleln of coördinaten ingeven) doe je niet op een stuurautomaat.
Die houdt alleen de koers aan die je op het moment van op auto zetten stuurt.Op de stuurautomaat zie je dan welke koers dat is.Die koers kun je dan wel veranderen met + en - knoppen op de bediening.
Waypoints of route varen kan wel maar die moet hij dan wel van een plotter krijgen.
Overigens veranderd de koers voor zover ik weet niet vanzelf als je een waypoint hebt bereikt maar geeft de automaat een geluidsignaal wat je moet bevestigen.

Maar ik zou zeggen; lees eerst eens de hele handleidingen door ( en da's best veel , ben je wel een middagje zoet mee) , daar staat eigenlijk alles in.
Als je die momenteel ziet bij de hand hebt kun je ze eventueel ook downloaden raymarine.app.box.com/s/m91tjm...hlakkr4/1/2079905832
Ad

Als jouw AP dezelfde strategie heeft als mijn RM SPX5, dan hey volgende:

Sturend op kompas kun je ook prima zeilen.

De windvaan gaat netiets beter vooral scherp aan de wind. Maar maak je daar geen overdreven voorstellingen van. Ja hij volgt dan shifts en langzame vlagen ietsje beter. Maar de meeste koerscorrecties komen net als Ad beschrijft uit het normale trim gedrag va je boot.

Een route varen onder zeil is zinloos. De AP laat de boot ietsje van de route af lopen e reageert dan met een vrij grote koersverandering. Om de xte weer weg te krijgen. Bij alles behalve halve wind is die te groot om de zeiltrim ook nog maar een beetje te laten kloppen. Bij het bereiken van een WP is het nog erger, afhankelijk van het gedrag vannde gps. Je vaart t WP voorbij, tot de gps het nieuwe afgeeft. Dan gaat de AP piepen. Jij geeft t nieuwe WP vrij, en de AP gaat abrupt de opgebouwde XTE weer wegwerken. Bij mij met ee koers vanongeveer 45gr tov de nieuwe koerslijn. Als de XTE weer 0 is, neemt de AP weer abrupt de nieuwe koerslijn aan. Dat is dus zinloos.

Toch zet ik elke keer de route netjes in de gps en maak die aktief. De route info op t display van de AP bij de stuurstand geeft fijne nav info: XTE, BTW, DTW. Ook als hij stuurt op wind of kompas.

En inderdaad niet te snel zetten. Dan laat de AP wind en golven een beetje met rust.

Het instellen van slack in je zeiltrim heeft geen zin. De wind slingert per definitie in een s over het water. De ene keer wat sneller dan de andere keer, maar slingeren doet ie. Stel even dat de wind pal oost lijkt dan zul je zien dat hij een range pakt van enkele graden er onder en er boven tot wel 15 graden hoger/lager.

Voor een altijd optimaal getrimde boot ben je dus altijd bezig met trimmen. Dat is leuk, maar ook vermoeiend. Wat je kan doen is de trim "in het midden" van de S optimaal zien te krijgen en te accepteren dat je aan de "eindes van de S-en" niet optimaal getrimd bent.

We zijn cruisers...geen racers.
Dus een sub-optimale zeiltrim, hoe jammer ook, is geen ramp.
We zullen de AP zo instellen dat die niet direct ingrijpt.
Op dit moment kunnen we vanuit de Ipad nog geen routeinfo versturen naar de AP.
Komt nog.....

Vinni

Vinni,

Het blijft een zeilsport. Een AP is niks anders dan een geavanceerde kompasgestuurde helmhoutvastzetter. Het maakt één hand vrij van het sturen. Die andere hand die je voor je boot had kan niet ineens naar een ander klusje afglijden. Als je zeilt met een AP, dan zeil je nog steeds.

Wat juist belangrijk is, is dat je je zeiltrim optimaliseert voor een juiste balans in de boot zodat ie niet gaat zwalken of overcompenseren. Een voorzeil dat je te los zet en steeds invalt in het voorlijk geeft onrustig en rommelig stuurgedrag. Een te strak aanghaald zeil geeft onnodige helling.

Dus gewoon lekker blijven genieten met één handje aan de lier/schoot zoals je altijd al deed. Die andere hand kun je dan ergens anders voor aanwenden.

Natuurlijk kun je best even weg voor een klusje, als alles lekker onder controle is. Maar je kunt niet het vooronder in duiken.

....Die andere hand kun je dan ergens anders voor aanwenden......Maar je kunt niet het vooronder in duiken....


>wat zijn dit allemaal voor voorstellen Bas?

sy helios schreef :

Ja dan helpt het óók niet te suggereren om die vrije hand te gebruiken voor een stootwil

Vinni schreef :
Doe maar niet, totaal onzinnig.

Mee eens.

Sta je binnen je eitje te bakken maakt je boot ineens een klapgijp omdat je ff niet in de gaten had dat je er al was.

Ook ga je op de AP ineens boeien héél anders ervaren. Van visuele targets om op te sturen worden ze ineens levensgevaarlijke aanvaar-dingen die in de weg liggen.

boarderbas schreef :
Als je op de AP vaart zijn alle boeien magnetisch. Magnetisch voor staal en polyester. Je boot wordt met kracht richting de boeien getrokken.

En met een beetje pech wordt het opeens erg druk bij zo'n ton door andere waypointschippers

Mooie ding man die Evolution, daar ga je een hoop plezier van hebben.
Wat die zeilen betreft merk je vanzelf aan de boot wanneer je zeiltjes niet lekker staan maar dat merk je vanzelf wel.

Ik ben blij met mijn stokoude automaat en er tevreden mee.
Toch trim ik de boot zo dat hij niet erg loef of leigierig is, dus zo dat de automaat niet veel hoeft te werken.
En geef de AP de tijd, de mijne reageert op golven en ruig of minder ruig weer.
Als ik met 7 bft gevaren hem en de volgende dag de stootwillen wil opruimen slingert de AP de boot door het havenkanaal omdat ie dan nog even 7 bft en golven in zijn kop heeft. Duurt maar even maar toch.

Man man man....wat een genot!
Het inregelen verliep zowaar probleemloos.
Ook het vervolgens op de AP zeilen verliep zonder problemen.
Wel heel relaxed zeilen zo.

Stroomverbruik bedroeg ca. 2Ah.

Vinni

2A gemiddeld? Dat is best netjes! Of heb je 2 Ah verbruikt in een middag zeilen? Dat zou nog gunstiger zijn.
Wat waren de omstandigheden en hoe had je nu getrimd? Daar ging je draadje toch over?

Nou....2A was max....meestal iets lager.

Eerst conform de vooschriften de AP helemaal ingeregeld.
Vervolgens eerst een tijd op de motor met AP gevaren.
Toen de zeilen gehesen, hoog aan de wind maar niet knijpend.
En toen de AP erbij.....

Heb de AP zo ingeregeld dat deze niet te direct reageert.
Heb wel zo'n vermoeden als ze zeer hoog aan de wind gaat en de wind draait iets
dat je dan meteen klapperende zeilen hebt omdat de AP stug op dezelfde koers doorgaat.

Oh ja....ik kon de AP niet horen werken.

Al met al....we zijn er zeer blij mee!

Vinni

graag gedaan die goede tip