Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Wanneer slaat een Lemsteraak om?

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 21 dec 2017 21:17 #900823

Zo zie je maar, er valt altijd weer iets te leren. Vroeger wedstrijden gezeild met een Fries jacht uit 1909 met 28m2 zeil. We zeilden een keer met gemak een paar Lasers eruit tijdens de Sneekweek.
When you come to a point where you have no need to impress anybody, your freedom will begin
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 21 dec 2017 22:39 #900840

WADnWIND schreef :
Toch veel mensen hier met bovenmatig verstand van platbodems.... :whistle:

Voorwaarde voor stevig zeilen op een platbodem is wel dat je genoeg water hebt en je zwaard dan dus vrij blijft van de grond. Anders is er opeens een héél ander krachtenspel van toepassing.

Baasklus heeft wel een beetje gelijk. Als je met een visserman een grote golf binnen krijgt, pomp je die niet zomaar ff weg. Er komt dan zomaar een 1/2 tot 1m3 water binnen. Juist een overstag met je zwaard aan de grond is link, je schip kan dan over zijn zwaard "struikelen".

Of het zwaard breekt, dat heb ik 2x gehad op grote platbodems. Dat was dan wel weer het voordeel van zwakkere grenen zwaarden. Bij de nieuwere bankirai zwaarden breekt er wat anders of je slaat om.
Van een zwaard breken met 7-8Bf op lagerwal wordt je niet heel vrolijk, je beseft dat het dan wel menis wordt. Je motor kan je dan ook al niet gebruiken, i.v.m. stalen zwaardval die ergens onder je schip door loopt.

Maar een platbodem blijft een vormstabiel schip, dus 1x voorbij het kenterpunt en de arm MG wordt negatief. En dan maar hopen dat je luiken er niet af vallen.

Inderdaad die deskundigheid viel mij ook al op. :lol:

Wat het "struikelen" en golven betreft: ook om deze reden heb ik toch maar voor de Staverse jol met roef gekozen.
Laatst bewerkt: 21 dec 2017 22:51 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 02:19 #900868

Je hoeft geen kennis te hebben van een specifiek scheepstype om iets over de stabiliteit te kunnen zeggen...
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 06:26 #900876

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5557
Iets met grootspant? :laugh: :laugh: :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 07:23 #900883

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13899
Erikdejong schreef :
Je hoeft geen kennis te hebben van een specifiek scheepstype om iets over de stabiliteit te kunnen zeggen...

Als je er aan kan rekenen zoals jij niet, maar niet iedereen hier heeft stabiliteit gehad op school.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 07:46 #900887

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13899
Zolang er maar een richtend koppel (rood) aanwezig blijft tussen het zwaartepunt en het drukkingspunt blijft het overeind.




Als het zwaartepunt voorbij het drukkingspunt komt, ligtie om.... :(

Dat het alleen van het grootspant af hangt is natuurlijk veel te algemeen en niet altijd waar, als je n.l. onder dat zelfde grootspant een kiel hangt wordt het op eens gewichtsstabiel ipv vormstabiel
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
www.platbodemforum.nl
Laatst bewerkt: 22 dec 2017 07:57 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 07:47 #900888

Beauty schreef :
Iets met grootspant? :laugh: :laugh: :laugh:
En die van platbodems zijn heel groot :P
PS eerste 7 jaar van mijn leven op een zeeschouw gevaren ;)
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 07:58 #900890

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13899
Om nog maat te zwijgen wat er gebeurd als je zwaard in de grond steekt met een windvlaag in een golfdal.


Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 08:15 #900898

Erikdejong schreef :
PS eerste 7 jaar van mijn leven op een zeeschouw gevaren ;)

Toen was je nog onwetend, dus dat kan je vergeven worden!
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 08:27 #900903

Volgens dit stukje zijn er wel degelijk al Lemsteraken gebouwd met een kenterhoek van 90 graden om onder CE-B te kunnen vallen:
www.ssrp.nl/stamboek/schepen/m...msteraken-in-aanbouw
En wie een beetje wil rekenen kan het hiermee al eens mee proberen ( wat de uitkomsten al waar zullen zijn :unsure: ).
dan.pfeiffer.net/10m/avs_calculation.htm
Kun je wel aardig verschillende boten mee vergelijken en spelen met de invloed van bijv. kieldiepte , ballast en lengte/breedte verhouding.
Ik heb e.e.a. al eens in een spreadsheet gezet om de AVS van de Leisures te berekenen.Voor wat het waard is :whistle:
drive.google.com/open?id=0B0vn-lC4qR4lVTVuUGRaU2dRWmM
Wel eerst downloaden want in Drive werken spreadsheets niet.
Voor de Bavaria 31 komt de berekening , gezien deze lijst ,heelaas te hoog uit dus de rest zal ook wel wat te hoog zijn. www.hisse-et-oh.com/system/ass...atest.xls?1378928032
Ad
Laatst bewerkt: 22 dec 2017 08:37 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 08:30 #900904

Baasklusje schreef :
Toen was je nog onwetend, dus dat kan je vergeven worden!
Ik werd gedwongen, ik zweer het!
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 08:48 #900910

  • Brinta
  • Brinta's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 751
Er slaan wel eens platbodems om. Maar in 95% van de gevallen zijn dat zwaar overtuigde skûtsjes.
In 3% van de gevallen omdat er een zwaard op een foute manier aan de grond loopt (normaal gesproken komt een zwaard gewoon omhoog als het de grond raakt) en in 2% van de gevallen vanwege een andere oorzaak.
Maar ook al wordt er met flinke wind mee gevaren en soms onder flinke helling, in ruim 99,9% van de gevallen blijven rond- en platbodems gewoon met de mast boven water bij het zeilen.
Dat het een andere manier van zeilen is, dan met plastic uit België, Duitsland of Frankrijk is evident.
In een Ferrari is het ook anders rijden dan in een Suzuki.
Overigens bouwde K&V, naar ik meen, kleine platbodems (bollen, aken onder de 10 meter etc.) die theoretisch tot 90% nog weer rechtop kwamen.
Laatst bewerkt: 22 dec 2017 08:48 door Brinta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 08:53 #900912

Brinta schreef :
Dat het een andere manier van zeilen is, dan met plastic uit België, Duitsland of Frankrijk is evident.
In een Ferrari is het ook anders rijden dan in een Suzuki.

Maar we rijden toch ook niet meer in een T-Ford? :woohoo:
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 09:01 #900913

  • Vlieter1
  • Vlieter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2033
Tsja, als je zo begint is zeilen sowieso een achterhaalde vorm van transport.
En dan kan je het maar beter in stijl doen, zeg ik dan!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 09:05 #900914

  • Brinta
  • Brinta's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 751
Baasklusje schreef :
Maar we rijden toch ook niet meer in een T-Ford? :woohoo:

O, je denkt dat het ouderwets is?
Er schijnen nog mensen te zijn met een rieten dak op hun huis.
Of die zich op een fiets zonder accu voortbewegen.
Navraag leert, dat dat soort dingen nog gewoon nieuw ontworpen wordt...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 10:21 #900945

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13899
Vlieter1 schreef :
Tsja, als je zo begint is zeilen sowieso een achterhaalde vorm van transport.
En dan kan je het maar beter in stijl doen, zeg ik dan!

En zo is dat! :laugh:
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 10:22 #900946

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13899
Baasklusje schreef :

Maar we rijden toch ook niet meer in een T-Ford? :woohoo:

Heb je er wel eens over nagedacht hoe oud die gas moleculen en atomen zijn die jou schip voortstuwen?

Onverantwoord zeg ik....
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 10:44 #900950

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2021
Brinta schreef :
Dat het een andere manier van zeilen is, dan met plastic uit België, Duitsland of Frankrijk is evident.

Ik vaar met Deens plastic, hoe stabiel is dat?

Ik stel voor dat we een paar trimarans en catamarans bij de discussie halen, ik krijg een beetje ontwenningsverschijnselen van al deze verhalen over omslaan die niet over mijn boot (soort) gaan
:) :side: :silly: ;) :(

(er zijn eigenlijk net niet genoeg smileys om een 360 graden kentering weer te geven ...)
Laatst bewerkt: 22 dec 2017 10:47 door redshift.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 12:44 #900995

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10287
WADnWIND schreef :
Heb je er wel eens over nagedacht hoe oud die gas moleculen en atomen zijn die jou schip voortstuwen? Onverantwoord zeg ik....

:laugh: :laugh: :laugh:
Een jongen met een goed verstand, bemint de zee maar blijft aan land.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 13:43 #901023

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15915
Erikdejong schreef :
Je hoeft geen kennis te hebben van een specifiek scheepstype om iets over de stabiliteit te kunnen zeggen...

Hihihihi..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 14:35 #901040

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2771
redshift schreef :
een 360 graden kentering
...and counting
Vlieter1 schreef :
als je zo begint is zeilen sowieso een achterhaalde vorm van transport.
zeilvaart is heel modern, terug van eigenlijk niet weggeweest zeg maar :)
Laatst bewerkt: 22 dec 2017 14:37 door TuuLeVi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 15:26 #901054

WADnWIND schreef :
Zolang er maar een richtend koppel (rood) aanwezig blijft tussen het zwaartepunt en het drukkingspunt blijft het overeind.




Als het zwaartepunt voorbij het drukkingspunt komt, ligtie om.... :(

Dat het alleen van het grootspant af hangt is natuurlijk veel te algemeen en niet altijd waar, als je n.l. onder dat zelfde grootspant een kiel hangt wordt het op eens gewichtsstabiel ipv vormstabiel

Duidelijke tekening. Maar dan houdt het dus bij zo’n 45 Gr wel op of wordt het tenminste een kwestie van “tandje terug”.
When you come to a point where you have no need to impress anybody, your freedom will begin
Laatst bewerkt: 22 dec 2017 15:27 door bertilbeumer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 16:30 #901064

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1222
LittleWings schreef :
redshift schreef :
een 360 graden kentering
...and counting
Vlieter1 schreef :
als je zo begint is zeilen sowieso een achterhaalde vorm van transport.
zeilvaart is heel modern, terug van eigenlijk niet weggeweest zeg maar :)

Gabart is met Macif net terug van record-tocht. Deze zeilschepen hebben niet alleen een record voor zeilschepen gezet, maar voor schepen
Zeilen is de ultieme vorm van zeevaart. ;)
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 16:44 #901068

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6508
Vlieter1 schreef :
Tsja, als je zo begint is zeilen sowieso een achterhaalde vorm van transport.

Welk niet zeilend schip gaat dat rondje aarde van 42 dagen verbeteren ?

Ah Steef was me voor.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 22 dec 2017 16:45 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wanneer slaat een Lemsteraak om? 22 dec 2017 16:52 #901070

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2771
nuff said B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.260 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl