Onderwerp: Golden Globe Race

peter1 schreef :
Hoe moet Mark dit ontlopen? Hij weet niet precies waar het windstilte gebied is en zelfs als hij het wel zou weten dan is het vermijden van dit gebied vrijwel onmogelijk. (Zie de voorspellingen voor de komende dagen op windy)

Hij kan het ontlopen als het er niet meer is, het weerbeeld veranderd en als Mark in die positie is zal het ook wel veranderd zijn, dat zou dan zijn geluk kunnen zijn, en de achterstand is nu teruggelopen tot 460 NM.




Amelie schreef :

Geen tijdstraf voor VDH. Daar zal iedereen wel weer een mening over hebben.

DETERMINATION of Jean Luc Van Den Heede Penalty compliance.

REVIEW of Jean Luc VDH serving his 18hour GGR TIME PENALTY. (2000UTC 6th Jan. 2019)

# Jean Luc VDH was allocated an 18hr time penalty on 9th NOV.2018 The course penalty rule in the GGR Notice of Race is as follows.

GGR NOR 2.5.2 Course Penalties....Time penalties allocated to an Entrant will be served in a Penalty Box (TBA in the sailing instructions) On crossing north of 45 degrees North latitude, the Entrant suffering a time penalty must then return south of that latitude (Penalty time starts) and not cross North of it again (within 40 miles of the crossing longitude),until the time penalty has been served. The entrant may then make for the finish line.

The Penalty Box latitude was subsequently lowered to 20 degrees North on the 21st DEC 2018 for safety reasons, due to the anticipated early arrival of yachts at 45N. To allow for lack of precise positioning by entrants, an agreed START TIME is set close to that latitude. At that START TIME while the entrant is sailing north, that position then becomes the target latitude for the PENALTY BOX and that time/position marks the East West Latitude ( Boundary line) of the PENALTY BOX and the entrant must stay SOUTH of that PENALTY BOX Boundary while serving time

BACKGOUND.
JL VDH Penalty START TIME was 0010UTC on the 5th January 2019.
1. JL VDH turned South on time.
2. In the first two hours he sailed an average course of 130T for 7.34miles (average speed 3.67kts)
3. In the next two hours he sailed fast to use his water generator and sailed an average course of 317T for 9.90 miles ( Average 5.95kts. He did not realize he crossed over North of the line just hours after leaving it)
4, For the next three hours JL VDH sailed an average course of 116T for 5.85 miles (average speed of 1.95kts to meet the Boundary)
5. JL VDH was North of the line for approx 3.hours. GGR advised JL VDH of his position North of the line as he was close to re-entering the Penalty Box. He did not believe he was North of the line. He thought he was South of the line at all times.
6. The penalty time is only applicable when South of the line.
7. In a later explanation to JL VDH he agreed he was North of the line.
8. JL VDH was advised to remain below the line for a total of 18 Hours.
9 JL VDH wanted the 3 hours North of the line to be included in his penalty time and requested a review.
10. JL Departed the PENALTY BOX at 2100UTC 5th January 2019 with the approval of GGR acknowledging the request for review to be addressed in a timely manner.

FINDINGS.
A. GGR Does not agree that time North of the boundary is part of the penalty time.
B. GGR Agrees that JL VDH made an unintended Navigational error.
C. GGR Notes that JL VDH made the effort to remain in the PENALTY BOX for the required 18 hours South of the line ( Not including the time North of the line)
D. GGR Accepts that JL VDH was approx. 10 minutes short of the 18 hour requirement, but the effort to remain inside the Penalty box is in the Spirit of the GGR.
E. GGR will NOT issue any time CREDIT to JL VDH and determines that JL VDH has fully complied with the GGR Time Penalty of 18 Hrs at 2100hrs on the 5th January 2019.

bron: Golden Globe Facebook pagina.

Nee hoor heb ik geen mening over !
achterstand Mark is nu 350 NM, maar het blijft een stuk met moeilijke windgebieden die nog enorm de race kunnen beïnvloeden .

Maar hoe dan ook is het nu terug gelopen naar 350 NM

houd er wel rekening mee dat, vooral op dit moment, de verschillen in de tracker niet heel reel zijn. werkelijk verschil tussen Mark en VDH is 680 mijl omdat de calculatie van de te zeilen mijlen via een waypoint gaat wat dicht bij de kust ligt als ik het goed begrijp. met zijn huidige snelheid ligt hij nog 5 dagen achter.

overigens meest opmerkelijke is dat ze constateren dat VDH 10 minuten tekort van de time penalty heeft uitgezeten maar dat wel OK vinden. de rest van de motivatie kan ik wel volgen, maar als ik een 720 moet draaien en na 680 graden maar ga zeilen gaat echt geen protestcomitee hier mee akkoord.

elwood schreef :
Daarom vind ik ( ha een mening) het meer een prestatietocht dan een wedstrijd.

Het zal wel , maar ik DTF staan en dat betekend toch afstand naar finish en dat staat bij de boot.

Beetje vreemd dan dat deze afstand niet reëel, is en geen echte afstand tot finisch.


Dan had er NDTF moeten staan, not real distans to finish.




t gSTdtfAmelie schreef :

DTF moet een beetje gemanipuleerd worden omdat je rond stukken land moet varen en dus niet altijd 'as the crow flies' de afstand kan bepalen. het is immers de nog te varen afstand, niet de afstand tot de finish, anders zou je de eerste helft een oplopende DTF hebben. Nu ligt dat waypoint dat ze nu gebruiken een beetje dwars van hun zeilende koers (ik denk op de hoek van Spanje en de golf van Biskaje) en vertekend dus wat, zie ook plaatje bijgevoegd (van de facebook post van GGR). de ene pijl is VDH, de andere Mark.

maar als de wind nu voor beiden plotseling zuidelijk word dan klopt het dus weer wel, met de noordwestelijke wind is de afstand beste te bepalen met de lineaal in de tracker, ik kom op 680 mijl.

elwood schreef :

Gaat het hier over 10 minuten te veel of te weinig?
Nee toch

Ilex schreef :
Nee hoor. 3 uur teveel buiten de penaltybox.
Als Elwood na zijn fout van 680 graden iets later door een overstagje 40 graden bij zijn 680 gaat tellen dan heeft hij toch aan zijn 720 straf voldaan ??? Zoiets dus.

Het is (g)een ggRACE.

Ik vind de wijze van uitvoeren van de penalty en daar binnen 18 uur twee maal een dispensatie op onderdelen voor krijgen en daarbij opgeteld het inschrijven met een niet reglementair grootzeil en vervolgens daar weer dispensatie voor krijgen (terwijl de concurrent dit niet meer kan organiseren, dus geen gelijkheidsbeginsel... getuigen van amateurisme op topniveau van de betreffende organisatie en jury.

Als je regels overtreed krijg je of een das of een penalty. Als je in de zeilerij de penalty niet correct neemt , dan moet deze geheel over. Sterker nog, als je hem niet op tijd neemt, dan wordt deze doorgaans verzwaard.
Een navigatiefout is geen punt wat door de vingers gezien mag worden. Op zijn niveau kan hij wel degelijk aan de goede kant van de breedtegraad blijven. Hij nam een bewust risico om de afstand zo klein mogelijk te houden. Dat mag, maar moet dan ZIJN risico zijn.
Nu is een mark slats 2x reglementair benadeeld door de organisatie doordat ze er onvoldoende afdwingen dat spelregels na geleefd worden.


Dit alles laat onverlet dat het ook van jvdh een prestatie is. Alleen wat mij betreft niet de eerste prijs waard

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ilex schreef :
Wat maakt die 10 minuten uit, er is maar één winnaar van de golden globe race en die is al 50 jaar geleden over de finish gekomen.

Jedre schreef : In het donker zonder plaatsbepalings mogelijkheden anders dan een kompas en een log? Ik ben het er wel mee eens dat regels zijn regels, maar dan lopen zaniken over 15 minuten te ver doorvaren zonder het zelf te weten gaat wel een beetje ver hoor.
VDH is al decennia lang een professioneel wedstrijdzeiler die bekend staat als goudeerlijk en integer, hij heeft echt niet bewust de regels overtreden en hij heeft er ook geen voordeel van gehad.

Zijn grootzeil is onbewust buiten de reglementen om ontworpen?
Contact met de buitenwereld? Hij is

Jvdh speelt graag op het randje. Kan het me ook voorstellen. Is waarschijnlijk zijnlaatste spraakmakende wapenfeit. Is niks mis mee, maar soms brand je dan je vingers.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Jedre schreef :
uit de regels van de GGR:dus zo lang hij zijn mast of giek niet verlengt heeft mag hij met het grootzeil doen wat hij wilt. Wat is volgens jou niet volgens de regels gedaan en waar heb je die info vandaan?

Voor de start is dit ter sprake gekomen en zijn de regels aangepast zodat hij er binnen viel.
En nee ik heb daar geen documenten van paraat en ga ze niet zoeken ook.

Feit blijft dat er reglementen zijn waar je je aan committeert voordat je start. Als je die moedwillig of geheel onbewust overtreed, dat boeit helemaal niet.
Als je de penalty niet goed neemt, dan heb je hem niet genomen. Dat is algemeen binnen de zeilerij.
En daar struikel ik over. Dat maakt het race af en zorgt dat er een prestatietocht van gemaakt wordt. Persoonlijk vind ik dat heel jammer voor de deelnemers en een falen van de organisatie

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Erikdejong schreef : Flauwekul. Heb je al wel gekeken naar die video van GGR ?

Binnen 6 uur is vdH al 1 1/2 uur buiten de penaltybox.
Daar wordt hij op gewezen (Huh?? ).Bijtijds behoed door GGR org.
Ook de snelheid valt op: vdH zegt dat hij de watermaker aan het werk heeft. ! ?
vdH moet terug naar het kruisje op zijn kaart dat hij om 00.10 UTC als DR startpunt mocht zetten.

Ik denk dat het jou ook wel lukt hoor Erik. Om waar ook ter wereld na 6 uur niet al 1 1/2 uur Noord van het DR kruisje op je kaart verzeild te raken.
Ten zij je doet als of het een punt is waar je 18 uur lang heel dicht bij moet blijven. Men zal zeker een marge van 1 uur of zo hebben getolereerd aan het einde van de penaltytime als gebleken was dat hij de straf serieus had uitgevoerd. Let wel op: Hij is al snel op zijn fout gewezen.
Uiteindelijk bleef hij( op 10 minuten na) 18 uur in de penaltybox. Maar dat kwam omdat de wind inkakte. Hij had al 3 uur eerder de box mogen verlaten.
De 3 uur werd opgeschort in afwachting jury uitspraak.

Dus dit voorval niet downsizen tot “ maar 10 of 15 miniten” .

Ook meegekregen dat eind december aan de deelnemers is gemeld dat de HAM radio aan boord niet (meer)mag worden gebruikt om de Livetrackerosities door te geven?

Nog maar eens: Geweldige prestatie. Geweldige lui

Maar het begrip “race” en “ winnen” hoort en hoorde hier niet bij.

Ik mag hopen dat er minstens een dag verschil zit tussen vdH en Slats. Maakt niet uit in welke volgorde.

We maken er in plaats van 10 minuten 2 dagen straftijd van.
We zullen op het einde zien of dat iets uit zal maken...

Verschil nu nog 360 mijl en snelheidsverschil 2kts in het voordeel van Slats. Gaat nog spannend worden.

Maar ook: hoe dichter bij elkaar hoe meer ze in hetzelfde weersysteem terecht komen......

Nee dat is niet de werkelijke afstand maar de afstand gemeten via waypoints zeggen ze hier een paar berichten terug, hoeveel dan nu de afstand is kan je dan berekenen met linialen.

toch loopt Mark hard in


mkoko schreef :

De afstand die de tracker aangeeft houdt geen rekening met de NW-hoek van Spanje, dus die gaat over land:

www.gcmap.com/mapui?P=22%B0+16...047+00W&MS=wls&DU=nm

Dit is een betere benadering:

www.gcmap.com/mapui?P=22%B0+16...047+00W&MS=wls&DU=nm

dan is de conclusie dat Mark dus zo een beetje 360 nm achterligt .

dan scheelt het niet veel met de originele waarde

Menno schreef :

Het is nu toch wel spannend aan het worden vind ik. Nog niet zo spannend als de laatste leg van de VOR maar ik denk dat de ontknoping van deze race/uitputtingsslag mij toch op het puntje van mijn stoel laat zitten.

Ik kijk toch elke dag wel een paar de live tracker en voorlopig heeft Slats nog een lekkere bries en ligt onze Franse vriend maar wat te dobberen.

Een waarschijnlijk route is dat ze ongeveer tot de Azoren voornamelijk noordelijk blijven varen, en daarna afbuigen naar het oosten. Met die route ligt VDH nog bijna 500 NM voor:



www.gcmap.com/mapui?P=22%b0+16...50N+1%b047+00W&DU=nm

Dat klopt wel zo een beetje met het weerbeeld, al kan Mark wat hoger varen en dat geeft weer winst in dat hele verhaal, Mark komt dan minder noordelijk uit dan jhr..

Menno schreef :