Onderwerp: Iemand moet toch het 24uurstopic starten....

Ook na een nacht nog steeds zin in!




Terug naar huis

Ook lekker uitgewaaid

Baasklusje schreef :
Oh, is't mijn beurt weer?

Eerst maar even alleen de TWA gepakt.



Gemiddelde yaw per TWA gaat alle kanten op, dus die heb ik maar even uit de plot gelaten. Maar de standaarddeviatie (een maat voor het stampen dus) geeft twee mooie bulten te zien.

En een duidelijk minimum vlak onder de 100 graden, blijkbaar je stabielste koers.

Interessant is ook de gemiddelde pitch per TWA. Blijkbaar vaar je hem halve wind zeker een halve graad meer voor- of achterover. Dat is toch bijna 10cm, over 36 voet.

Duiden kan ik deze niet. De absolute verschillen kunnen in belading zitten (jaja te weinig vlees in de rail ) of in een offset van de sensor.



Maar waar Capolavoro duidelijk meer "pitcht" op diepere koersen (de twee bulten in de blauwe lijn), maakt het Scarabee allemaal niets uit als het maar niet upwind is. Kan ook aan verschillend sturen liggen natuurlijk.

Mooi Bas een spinnaker staysail, geïmproviseerd met een Stormfok?

En dan het echte "klotsgetal", nouja gedeeld door tien. 20kn 90gr is dus 180 op deze schaal.

De horizontale schalen verschillen iets; we hadden al vastgesteld dat de windmeter van Scarabee iets meer aangeeft. Daarom is de blauwe lijn naar rechts wat uitgerekt. Gedrag van beide boten komt sterk overeen bij hoge TWA*TWS. Het zijn dezelfde golven, zullen we maar zeggen. Onder 1800 ofzo ligt de Spirit duidelijk rustiger.

Yaw (niet in onze data, wel in die van BK) is extremer. Ook daar worden boven een bepaald klotsgetal (2600) de golven plots de baas, lijkt het...

Makkie schreef :
-proest- ben je helemaal!

Dat is een originele Nort Sails Dazy uit 1978!

Om dat in perspectief te plaatsen; een type zeil dat in de 1975 "Canada Cup" tot winst leidde en daarna populair werd.

web schreef :
Halve wind kwam de cocktailsaus in de kuip?

boarderbas schreef :
Apart zeiltje, zie je niet veel meer. Lijkt heel klein op de plaat.

Bijna zo klein als het zeiltje van de delivery foto, die eruit ziet of ie zó uit de wasmand komt

boarderbas schreef :
Vernoemd naar de golden Dazy. Maar is feitelijk hetzelfde een vliegend gehesen voorzeil toch?

Een staysail is gratis m² (geen ratingstraf). Er zijn natuurlijk grenzen aan. Zo mag het enkel achter de voortstag aan dek gezet worden en de LP is maximaal 1,1*J. Het is dus géén code 0. Zoals laatst al hier geschreven zijn staysails weer populair. En terecht! Het ouwe ding doet een hoop in een reach!

web schreef :
Bij de delivery scheurde de oude HA in 2-en. De andere HA staat op zijn laatste benen, dus we kozen er voor om de stormfok te hijsen. Die zijn meestal nog maagdelijk wit! Het kleine ding deed het boven verwachting goed eigenlijk, ondanks de leeftijd van 40 jaar oud!

De Dazy lijkt op de foto erg klein door de trim. Het is géén enorme lap (moet ook niet), maar als windseeker geschoot komt hij ruim voorbij de mast. Je kunt goed zien met hoe veel twist een staysail gevaren moet worden; onderaan moet hij maximaal als spoinler voor je grootzeil werken, terwijl hij bovenaan vooral de flow over de spi niet te veel moet beïnvloeden. Een te dicht geschoot staysail, of een staysail wat met weinig twist geschoot word, maakt je spi instabiel. Het varen en schoen van een staysail is écht zoeken en veel met je voordekker praten. Goed gezet geeft het een flinke boost aan je druk en brengt het balans in je tuig tijdens een reach. Schoot je hem te agressief dan word alles met name erg floppy en haal je er geen winst uit.

boarderbas schreef :
Hij is mooi!
Hoe heb je hem op dek gezet, op het oog van de spiboomneerhouder zo te zien?

Wij (FMJ) dromen ook af en toe van zoiets, maar dan onder de genua of ha. De spi doet het zelf al iets te goed

Bij een reach gaat hij aan het neerhouderoog. Word het dieper, dan gaat hij naar de loef voetrail.

Je mist het punt van een staysail; het creëert upwash, waardoor de wind ruimer in je spi valt. Met jullie problemen om met hogere koersen een spi te voeren helpt het je dus juist. Je boot word minder loefgierig en rustiger op het roer en de spischoot kan wat gevierd worden, dus minder helling.

Je grootzeil gaat meer laminaire stroom zien, dus de lift/drag ratio gaat omhoog, die kan dus dichter geschoot worden terwijl ook je GZ minder helling geeft.

Je mag hem wel een keer lenen om te kijken of het wat voor je doet. Dat hij wat te kort is in de hijs is voor een keer proberen niet zo erg.

Maar hij moet dus verplicht vliegend gehesen en een stukkie achter de voorstag he?

Kortom... een stormfokje in de voorstag hijsen, of een vliegend zeil aan de punt, mag dus niet?

Nee hoor. Het voorstag mag gebruikt worden (je mag je genua gewoon laten staan).





Wij hebben eerder geëxperimenteerd (ook in de 24-uurs) met het vliegend zetten van een oude dacron leuver-HA als dazy. Dat werkte toen al duidelijk voordelig. Een écht staysail is natuurlijk véél lichter gebouwd en werk aanmerkelijk beter dan een zwaar dacron ding wat eigenlijk een voorstag nodig heeft.

Als je hem gestaagd voert is het een kotterzeil.

Oh oké, dat is makkelijk...

Maar wat is dan het verschil met je genua een gedeelte uitrollen of gedeeltelijk hijsen (dat doet een boot bij ons in de wa wel eens).
Wij rollen bij een reach de genua wel eens een stukje uit. Dat werkt soms wel en soms lijkt het niks te doen. Heb de truuk dus nog niet helemaal door

Leuk verhaal van boarderbas, maar misschien is het wel goed te benadrukken dat een zeil onder ORC meetbrief dient te zijn voorzien van een stempel...
Zomaar een zeil gaan testen in een wedstrijd is gevaarlijk als je tegenstanders met kennis van regels hebt. Maar die zijn er tegenwoordig niet zoveel meer...

boarderbas schreef :


Bij mij aan boord heet dat kiloknallen

Reganto schreef :
Ben je zeker van je zaak?

Dat lijkt me niet echt van belang, het gaat er natuurlijk om wat een PC ervan vindt. Artikel 1.1 van de WB van de 24 uurs geeft m.i. genoeg grond op een protest, indien het zeil niet gemeten is. Dat wil ook niet zeggen dat een protest toegewezen wordt, maar het kán wel, verwacht ik.
Overigens geldt dit niet voor iedere wedstrijd, het hangt van de WB af.

ORC club, wat de meeste hier hebben, mag je van ORC gewoon zelf meten en stempelen... Dus gewoon meten en even doorgeven. Daar mag elke "stempel" op.. Zo wil men het laagdrempelig en betaalbaar houden. International moet officieel gemeten en gestempeld worden door iemand met een heel speciaal oog oid. Iemand die kan meten. Er zullen er hier weinig zijn met international.

Sterker nog. De ratingoffice is niet geïnteresseerd in je zeilen. Willen alleen de grootste weten.

Als je met een ongemeten zeil vaart. Zal een ander moeten protesteren. Om straf uit te delen moet er voordeel worden aangetoond.

Wel eens naast een inspectie (van wijlen Leo van Raam en Jacco Hekhuis, jou wel bekend) gelegen van een boot die geen gemeten zeil aan boord had. Alles netjes binnen de maximale maten. Fijne middag.

Je zult er geen ervaring mee hebben reganto, maar als je een mooi 2e hands zeil scoort en je vraagt bij het verbond om inmeten, dan moet je eerst langs een paar oogrollen, zuchten, in discussie waarom er niet al een stempel in zit en daarna een moeilijk, moeilijk. Ik snap wel waarom mensen het dan laten zitten.

Overigens zit er in de dazy een keurige stempel, net als al mijn zeilen. Onleesbaar na 43 jaar, maar hij zit er wel

Dat we een keer een rak geëxperimenteerd hebben met een oude ongemeten HA op de positie van een ongerate zeil. Tja, ik zal wel een slechterik zijn...

boarderbas schreef :
Niet helemaal correct. Ik snap best de reactie van Reganto. Als je alles wilt geloven van sommige je zeggen, het moeilijk doen en denken wat sommigen in de zeilsport graag blijven hanteren, dat zuchten en discussie wat ook jij ervaart bij een bond Bas... dan snap ik Reganto zijn reactie wel. Reganto heeft gewoon een club certificate. Niet veel bijzonders, standaard offset file van ontwerper en zeilmaten opgegeven door iemand die dat wil Waarschijnlijk de zeilmaker maar dat hoeft niet van ORC. Dat mag je van ORC ook zelf doen. Wel kan en mag een lokale autoriteit afstappen van deze standaard.. en het heel ingewikkeld of kostbaar maken. Best gek, maar het mag...