Onderwerp: Iemand moet toch het 24uurstopic starten....

Beauty schreef :
3,5% zal het op sommige rakken zeker zijn....
Dit is VF-B naar WV19, 's morgens tussen 07 en 08u, zo'n 40 minuten lang.
BTW en COG.
Wind TWA 130 a 135, met ruim 20 kts.
De slingers op die ruimewindse golven zijn fors!

..

Baasklusje schreef :
Die had blijkbaar in foutje in de HTML van de meetbrief. Staat er nu tussen.

@BK

Neem ook wel weer mee dat niet iedere koerswijziging verlies is. Soms blijf je op een golf en zie je bijna 10 knopen staan. Die wil je vasthouden.

Niet makkelijk die getalletjes.

Ja precies, dat is toch het idee van goed zeilen? Vlaag volgen is veel effectiever dan strak rechte koers en dan maar proberen erachter aan te trimmen..

Heb je bijna een routering nodig en een VMC van ton naar ton. Moet niet gekker worden.

Baasklusje schreef :



Over 10s gefilterd zijn ze ook nog niet weg.

Complimenten aan de stuurlui (allevier) Scarabee, dit is echt niet verkeerd op de pokkegolfjes.
Weer 10s moving average om de GPS meetruis eruit te halen.

SB8 -> WV12 rond middernacht, ik vermoed zomaar dat de stuurman moe was en om 00:40 afgelost is



Je ziet hier ook waarom bij ons VMGtoWP regelmatig negatief is.
Voor de voorbereiding vonden wij het prettig de volgende ton er ruim tevoren op te hebben.

Da's een heel verschil vanaf 00:40u....

Mooie foto's op de 24uurs site.

De Capolavoro graaft een diepe kuil naar de finish:



Coppelia staat er ook fraai op:

Ff de oerhollandse vraag "Wat kost dat?"
Simpele cosinus natuurlijk, maar toch even visueel:



Tot 5 graden boeit het allemaal niet zoveel, maar daarna wordt het snel duurder.

Baasklusje schreef :
Hebben ze weer alleen die aandachttrekkers met spi op de foto gezet

Nee, Scarabee staat ook ergens, elders. Fotogenieke editie, zo zie je tenminste wat golfjes!

@Web

Of het geeft je in een surf 120 PF. BB zegt het al vaker, in een rak kan het niet alleen zinvol zijn om eerst lager te sturen met nog net de spi erop en dan omhoog. Ook kan je als een slang door het water gaan door de vallen in een vlaag en te loeven in de luwte. Gemiddeld genomen kan dat laatste zeker sneller zijn.

@BK
Stel je nu eens voor dat je aan het eind van het rak kan zien hoe lang je met de werkelijk gemeten TWS en de gemeten TWA over het hele rak kan zien hoe lang je erover had moeten doen bij een 100% PF. Dat valt te berekenen. Dat kan je afzetten tegen wat je er daadwerkelijk over gedaan hebt. Dit is al te doen. De uitdaging is om dat om te zetten in een indicator die je tijdens het zeilen kan gebruiken.

Is uit al die data dat alsnog te reproduceren? Dus hoe lang hadden we over dat rak moeten doen en hoe lang hebben we erover gedaan? We hebben nu per rak de gemeten TWS en TWA toch?

Gr Michel

Dat zou kunnen met RAK, als ik daar per rak de wind in stop die we gemeten hebben.

Ik denk dat de indicator sinds vandaag in SPD zit: vmg to wp - performance.
Als het sneller is te slingeren op golven ipv de rechte lijn dan zal die performance toenemen.
Moeten we wel goed op het gemiddelde letten; uitschieters worden altijd gevolgd door inzakkers.
Maar met een demping van 30 seconden of zo moet het wel te zien zijn.

Yep, VMG tot je WP, en dan in relatie tot wat die VMG had moeten zijn in relatie tot de gemeten TWS en TWA in een rechte lijn. Pas dan kan je vergelijken toch?

@Beauty dat is precies wat BK's nieuwe VMGtoWPperformance waarde doet, als ik hem goed begrijp.

Baasklusje schreef :
Goed plan!

Maar voor getallen die de crew in beeld heeft is altijd wel belangrijk dat heel duidelijk en eenduidig is waar ze naar kijken, en met welke vertraging/demping. Gingen wij met ons exc/inc feestje een beetje de mist mee in.

Beter minder informatie die helder is, dan verwarring.

De vmg to wp perf moet 100% zijn, per definitie .
Want de wind onderweg is er gewoon, en de TWA ook, voor de BTW. Dan weet je elk moment de target vmg to wp.

Als golven pakken helpt zien we boven de 100%. De kunst wordt om het gemiddelde op te krikken.

web schreef :
De manual lezen zou kunnen helpen
SPD heeft afgrijselijk veel opties, en er kan dus ook veel fout

Het probleem met varen naar een WP is dat je geen target tijd of snelheid hebt.
Immers, de wind kan draaien (en de TWA) en meer of minder worden, de TWS.
Het enige wat je hebt zijn BTW en DTW.
Met de variatie in de wind kan je geen exacte target uitrekenen.
RAK doet dat wel door aan te nemen dat de wind gelijk blijft in de toekomst, en dan de bijbehorende snelheid uit de polar te halen. Dan krijg je een aankomsttijd bij het WP. Maar een garantie dat je die ook kan halen is er niet......

Wat ik nu gemaakt heb:
- de VMGtoWP (closing speed) uit het RMB-record. Dat is de door de GPS gemeten snelheid recht naar de boei toe.
(als je er recht op af gaat is die snelheid identiek aan de SOG).
- SPD berekent nu de VMGtoWP gedeeld door de actuele Target Speed (uit de Polar mbv actuele TWA en TWS).
- als je recht o de boei af gaat en hard genoeg dan komt daar 100% uit
- als je er recht op af gaat maar te langzaam wordt het onder de 100% (net als altijd)
- als je er NIET recht op af gaat KAN het hoger of lager dan 100% zijn: als je golven kan afsurfen naast de BTW dan zal het sneller dan 100% zijn, ondanks het feit dat je er niet helemaal naar toe stuurt.
- maar dat kan ook tegenvallen, zie de cosinus van web. Teveel er vanaf sturen komt extra mijlen.

Dat wordt dus pielen.... beetje proberen en kijken of we dit gemiddelde percentage (over 1 minuut of zo) hoger of lager krijgen met sturen....

Het is inderdaad heel jammer dat ik ten prooi ben gevallen aan aannames. Ik had het lezen van de manual uitgesteld tot er meer rust was in de updates, en daarna te drukdrukdruk om in alle rust dat voor de 24uurs te doen. Ik meende dat sog-exc sog exclusief stroming betekende. Gelukkig is het nu ontdekt.

Het echt op orde krijgen van de boot was werk genoeg om eerlijk te zijn.
Vandaag bij GK voor elk type blok aan de mast (het enige dat stuk ging onderweg) een reserve gekocht, weer een stukje verder met op orde hebben en houden. De voorbereiding voor 2022 is begonnen (zelfs zonder dat al duidelijk is of we weer met de Scarabee gaan

Als t helpt… ik had die fout ook gemaakt. Duurde even voor ik door had wat de juiste perf variabele was.
Wel netjes in t SPD draadje gemeld voor anderen, maar ja, da’s nog lastiger vinden dan in de manual.

Misschien kan BK overwegen de default aan te passen.

blommie schreef :
Erg mooi en cool filmpje! laat het goed zien

Bas van Dijk schreef :
G2 was denk ik de betere keuze. Ik weet niet hoe het op het Ijsselmeer was, wij waren er pas zaterdag om 12:15 of zo, maar vanaf toen was #1 en vol grootzeil precies lekker. Jullie hebben een veel diepere kiel. Met de overloop en de rest van de trimmogelijkheden konden we de vlagen prima "overleven". Wat telt is de rest.



Voor ons was het na de T11-boei een stukje kruisen in toch wel vuile buien. We hebben overwogen om in de Texelstroom te wisselen naar de #1 en dat had ook gekund. Een zeilwissel is duur met een leuverzeil, dus uiteindelijk bij de 2e Kornwerdschutting gewisseld.

Beauty schreef :
Michel, wij varen niet met een performance meter. Heb ik wel. Gebruik ik niet. Een geplastificeerde polar in de kuip is voor ons voldoende.

Mijn STW is erg onnauwkeurig bij helling en golven. Zit er zomaar een halve knoop naast. Gever zit netjes 40 cm voor de kiel, vrijwel in het midden (8 cm er van af). Ik had iegenlijk de gever even moeten kuisen voor de 24 uurs, maar we gebruiken hem eigenlijk alleen relatief.

Zo had ik ooit een tandarts waarbij ik niets voelde als ze een verdoofprik in mijn tandvlees stak.
Toen ik vroeg hoe ze dat deed zei ze "ik knijp tegelijkertijd heel hard in je wang"

Wij hebben de hele reis de G2 erop gehad, op sommige hoge rakjes (60 TWA) 1 of 2 slaagjes opgerold, maar altijd nog groter dan de HA. Alle rakken van 70+ vol erop.
Heel soms (TWA 60 en >20kts wind, dus apparent 25 of zo) een rifje.

Op het wad woei het aanmerkelijk harder en hadden we in de buien écht een dubbel rif bij de HA nodig. Zoals geschreven hadden we een "reef rave". Mede door de zeer strenge stuurman (pascal) bleef een rif eer nooit langer dan strikt noodzakelijk in zitten; zo snel we ook op een andere manier de druk konden lozen ging het er uit. Nu heeft Tim ook een telepatische verbinding met buien en hoefde de stuurman zelden écht zelf met de suggestie te komen. Ik denk dat we in totaal meer reef- en ontreef-acties hebben gehad dan er uren in de race zaten. Ook onze hydraulische achterstagspanner (toptuig) heeft erg veel actie gezien. Misschien een nadeel aan fractioneel toertuig; zonder bakstagen hebt mis je daar een stevige trimmogelijkheid.

Op de Coppelia deelt rif 2 de stopper van de onderlijkstrekker. Echt nooit aan geërgerd. In de haven scheer je normaal al in wat je nodig hebt. Voor het eerst een paar keer de puzzel moeten leggen hoe we 2 reven wegnamen. Gelukkig is de onderlijkstrekker flink vertraagd en kun je die op de hand strak houden terwijl je inscheert.

Baasklusje schreef :
Hele gave foto, vooral die "up top" in de kuip!

Blij met mn nieuwe spi'tje