Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Overstag met alleen rolfok uit

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 16:03 #1397522

Bij overstag gaan, alleen op de Rolfok , zwiept de voorkant soms flink door en duurt t even voor de boot weer lekker aan de wind gaat lopen.
Zoals gisteren met hardere wind draaide hij bijna 270 graden. Daarna kom je weer langzaam aan de wind en loopt de snelheids meter weer op.
Wat doe ik fout?
Laatst bewerkt: 06 juni 2022 16:05 door bredezeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 16:08 #1397526

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5400
bredezeiler schreef :
Wat doe ik fout?
Alleen op de rolfok zeilen aan de wind. Zet er maar eens een (gereefd) grootzeil bij.
Laatst bewerkt: 06 juni 2022 16:27 door Palomine.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 16:27 #1397530

270 is wel veel, dat is een overstag en een gijp......
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 16:54 #1397538

  • Eddy K
  • Eddy K's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 610
Het liefst zoals beschreven met een punt grootzeil.
Anders:
Als je te weinig snelheid aan het eind van de overstag overhoud om koers te houden, eerst iets afvallen om extra snelheid te maken.
Als je teveel door valt na de overstag, de fokkeschoot ruimer vieren tot je weer snelheid hebt om weer te kunnen loeven tot aan de wind.
Huitema zeeschouw 9m Aalsmeer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 17:20 #1397548

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6926
Niks mis mee afhankelijk van de booteigenschappen, golfslag en je snelheid vlak voordat je overstag gaat. Mijn aanname is wel dat je er nu niet maximaal gebruik van maakt.

Je kan dus jezelf voornemen om na de tack echt een graad of 80 af te vallen en daar je zeilvoering op aan te passen, dus niet gelijk volledig binnen lieren. Snelheid maken en naarmate je snelheid toeneemt je voorzeil verder dicht zetten. Op die manier moet je het ruim binnen halve wind kunnen houden (TWA). Naarmate je er handiger in wordt en sneller weer up to speed bent ga je zien dat je ook steeds minder hoeft af te vallen. Maar met golfslag is 60 graden afvallen ten opzichte van de wind helemaal niet gek om dan de laatste 10-15 graden te pakken wanneer je snelheid terug komt. Helemaal hoog aan de wind zoals met je grootzeil erbij gaat niet lukken, dus zeg een graad of 40 aan de ware wind.

Wat mij ook helpt is om voor de tack wat te vallen (graad of 10), een halve knoop tot een knoop extra snelheid pakken en dan pas overstag. Nu heb jij een 25 voeter meen ik, dus het snelheidsverschil is wellicht niet zo groot. Maar probeer het eens.

Een indicatie over wat beter kan, kan ook zijn je snelheid over een boeg aan de wind. Stel dat die volgens je polar 4,5 knopen moet zijn en je vaart 4 knopen dan zit je goed. 90% op alleen het voorzeil haal je vaak wel indien je niet steeds stil valt door golven (al moet je er net wat graden lager voor varen). Vaar je echter 3,5 knoop dan loop je wellicht te prikken en verlijer je meer dan dat je snelheid maakt (bij wijze van). Wanneer je dan overstag gaat, tja..... dan valt de snelheid er helemaal uit en moet je echt opnieuw beginnen

1) Snelheid check aan de wind (85-90%).
2) Iets afvallen en schoot iets vieren voor wat extra snelheid
3) Overstag (snel) en afvallen tot een graad of 60-70 ten opzichte van de wind
4) Snelheid maken en dan langzaam de laatste 15-25 graden hoogte weer oppakken

Edit: en dan ga ik er vanuit dat je zeiltrim goed is (smile)

Gr Michel
Laatst bewerkt: 06 juni 2022 17:22 door Beauty.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 18:05 #1397563

Dank voor de reacties. Ik zeil bij voorkeur met 2 zeilen,maar soms met passagiers even niet. Het afvallen na overstag viel me gewoon op
Ik had t met de 25 voeter minder lijkt t san nu met 28 er.
Ik ga een volgende keer de fok minder snel zo strak zetten...
Doordat een passagier t deed die niet goed overweg kan met de lier ging ik traag overstag zodat zij de fok goed kon aantrekken op handkracht...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 18:07 #1397565

Overigens was de snelheid gemiddeld tussen 9,5 en 10 knopen...dus t waaide heerlijk dit weekend
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 18:10 #1397566

bredezeiler schreef :
Dank voor de reacties. Ik zeil bij voorkeur met 2 zeilen,maar soms met passagiers even niet. Het afvallen na overstag viel me gewoon op
Ik had t met de 25 voeter minder lijkt t san nu met 28 er.
Ik ga een volgende keer de fok minder snel zo strak zetten...
Doordat een passagier t deed die niet goed overweg kan met de lier ging ik traag overstag zodat zij de fok goed kon aantrekken op handkracht...

Ja ja, geef een ander maar weer de schuld :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 18:14 #1397568

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1842
bredezeiler schreef :
Overigens was de snelheid gemiddeld tussen 9,5 en 10 knopen...dus t waaide heerlijk dit weekend
De wind of boot snelheid?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 18:16 #1397569

madoc schreef :
bredezeiler schreef :
Overigens was de snelheid gemiddeld tussen 9,5 en 10 knopen...dus t waaide heerlijk dit weekend
De wind of boot snelheid?

Met een Sun Odyssey 28.1 ……echt niet ;)
Laatst bewerkt: 06 juni 2022 18:20 door Sydeliefde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 18:16 #1397570

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5400
bredezeiler schreef :
Overigens was de snelheid gemiddeld tussen 9,5 en 10 knopen...dus t waaide heerlijk dit weekend

Best knap op een 28 foots en alleen op de fok. Misschien moet je even je log callibreren
Laatst bewerkt: 06 juni 2022 18:22 door Palomine.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 18:29 #1397573

Palomine schreef :
bredezeiler schreef :
Overigens was de snelheid gemiddeld tussen 9,5 en 10 knopen...dus t waaide heerlijk dit weekend

Best knap op een 28 foots en alleen op de fok. Misschien moet je even je log callibreren

Of… kn=km/h
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 18:29 #1397574

  • JAmes
  • JAmes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 272
Persoonlijk zou ik het fijner en makkelijker vinden om dan alleen met het grootzeil te varen als ik maar een zeil zou willen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 18:38 #1397577

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6926
Bootjes (als voorbeeld) als een J22 varen prima met alleen het grootzeil aan de wind. Mijn Dehler 34 pakt toch op alleen het voorzeil beter hoogte plus snelheid dan met alleen het grootzeil. Tuurlijk, een combi van beiden is beter, maar moest ik aan de wind kiezen dan het voorzeil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 18:58 #1397581

Ok, log calibreren en passagiers beter uitzoeken staan ook op de todo list.
Grootzeil vind ik minder performance dan de Genua
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 19:01 #1397583

Het was teamwork ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 19:06 #1397584

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6926
Calibreren? Kijk eerst eens of die per ongeluk niet op km/hr staat in plaats van knopen. Als ik het snel omreken zou dat best eens kunnen, dik 5 knopen aan de wind met een 28 voeter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 19:21 #1397589

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5400
bredezeiler schreef :
Grootzeil vind ik minder performance dan de Genua

Dat kun jij wel vinden, het grootzeil is er niet voor niets. Maar doe vooral wat je zelf het best vindt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 06 juni 2022 20:19 #1397601

  • Reuver
  • Reuver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 113
Baasklusje schreef :
270 is wel veel, dat is een overstag en een gijp......
Is het met alleen een genua niet eenvoudiger om te halsen?
(Ik ben zelf voor genua+grootzeil, al dan niet gereefd.)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 07 juni 2022 08:13 #1397678

  • Zeerover
  • Zeerover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 333
Beste tip heb ik van een catamaran zeiler, de fok nog wat bak laten staan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 07 juni 2022 08:16 #1397679

  • Roozeblij
  • Roozeblij's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 20536
Ja haha, dan zeur je niet meer. Prindle 15 gezeild, (zonder fok). dan doe je volledige grootzeil bak... :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 07 juni 2022 08:32 #1397690

Reuver schreef :
Baasklusje schreef :
270 is wel veel, dat is een overstag en een gijp......
Is het met alleen een genua niet eenvoudiger om te halsen?

Dat zou kunnen, en dan doe je echt 270 graden, en je kunt rustig oploeven vanaf de gijp.
Maar het is wel een lange manoeuvre.

Als je weet wat je doet is overstag met genua geen enkel probleem.
Snelheid hebben aan de wind, stevig (heel stevig) de overstag in sturen, op tijd weer tegensturen voor de nieuwe koers.
Schoot pas vieren als het zeil gaat klapperen (dus niet 'ree' :evil: )
En dan meteen binnen 5 seconden weer aanhalen tot iets losser dan aan de wind.
Snelheid maken en weer aan de wind trimmen.

Moet binnen 30 seconden wel kunnen met vrij weinig verlies van snelheid. (van 80% naar 50%, zo iets).

Ik ben nog steeds wel erg benieuwd naar die 270 graden uit de openingspost.
Als je dat doet vanaf aan de wind eindig je na een overstag en een gijp op ruime wind over de boeg waarover je ook begon....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 07 juni 2022 08:33 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 07 juni 2022 08:45 #1397695

Ik ging enkele keren bijna driekwart rond , gerekend vanuit de aandewindse koers keerden we bijna helemaal om, dus zonder geip. Heel traag kwamen we daarna weer op gang over de andere kant.
Zoals Baasklusje omschrijft zal het beter moeten gaan, dus de passagiere krijgt een lesje in winch gebruiken zodra ze weer mee gaat.
Is wellicht ook minder belastend voor haar gewrichten, als ze die methode goed onder de knie krijgt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 07 juni 2022 08:49 #1397697

bredezeiler schreef :
Ik ging enkele keren bijna driekwart rond , gerekend vanuit de aandewindse koers keerden we bijna helemaal om, dus zonder geip.

Dat klinkt meer als 180 graden.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Overstag met alleen rolfok uit 07 juni 2022 09:12 #1397704

180 graden is een halve cirkel toch? Wij gingen driekwart circkel rond
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.312 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl