Onderwerp: Offsetfile Winner 1010 wordt aangepast!

Mischief schreef :

Hoe bedoel je?

dat gaat (zonder weging) op de methode Archimedes
De vorm is bekend (offsetfile), en dan wordt gemeten hoe hoog het ding drijft.
Daaruit volgt (liters verplaatst water) * (dichtheid water) = displacement.

De waterverplaatsing is nooit gemeten als de boot nooit gewogen is.
De eerdere berekening was met de standaard-offsetfile (die later fout geinterpreteerd is qua vrijboordmeting), de nieuwe berekening is met de nieuwe offsetfile en de juiste vrijboordmeting.

Volgens mij , obv vorige eigenaar, is de boot wel gewogen.

Mischief schreef :
Ok, als je daar bewijs van hebt zou het idd heel gek zijn als de bond nu een gewicht berekent!

Is er in de tussentijd geen wijziging geweest van de regels m.b.t. de zaken die bij de weging aan boord moeten zijn?

De oudste aanwezige meetbrief van je boot is van 2009; die van 2008 is niet meer online.
Het is een gewone ORC Club meetbrief, en daarvoor wordt bij de meting niet gewogen.

Hij weegt daarop 4676 kg. Dezelfde offsetfile blijft t/m 2022. Een foute, want zonder de diepe kiel.

Mischief schreef :
Nee, die staat er nog niet bij.

Nog niet betaald, of het opgegeven....

Menno schreef :
Jawel, ik weet alleen niet in welk jaar.
In 2003 (meting Capolavoro) moesten dingen als anker, ketting en ander zwaar spul op dek bij de mast liggen. Nu is de regel, van de ORC-site:

" An easy explanation of lightship measurement trim would be that if the boat is rotated upside down, everything that falls out shall not be on board."

orc.org/index.asp?id=11

Dus een meting nu zal een lichtere boot opleveren dan in 2002.

Edit:
de displacement van Capolavoro even opgezocht.
In 2 stappen (2013 en 2015) flink lichter, alles zonder hermeting en met dezelfde offsetfile.

In het algemeen… Als een waterverplaatsing zowel fysiek gewogen zou zijn (hijskraan met loadcell) maar ook berekend is/zou kunnen worden dmv offset-file en inzinking… Dan is het systeem overgespecificeerd zou je kunnen zeggen. Welke waterverplaatsing wordt dan in de meetbrief gebruikt?

Nachtvlinder schreef :
Dit schreef FlyingD (van de NZC-TC) hierover een pagina terug:
Wegen is dus een uitzondering.

Wegen kan toch veel nauwkeuriger zijn dan schatten door inzinking van een complex te meten rompvorm!? Als je gewicht van voor naar achteren verplaatst, heeft dit al een effect op de inzinking (en niet op de waterverplaatsing)…

Zegt ORC iets over foutmarge in de uitgangsparameters? Ik ben wel benieuwd wat voor ordegrootte dit over gaat.

Ik snap best dat, wanneer er voor een type boot eenmaal een offset-file bestaat, het uitgaan van inzinking goedkoper en toegankelijker is, maar nauwkeuriger…? Tunnel voor een boegschroeg… Ook zoiets

Nachtvlinder schreef :
Vast wel, maar het is vast ook een kosten-baten kwestie denk ik.
En de nauwkeurigheid hoeft niet op 1 % te zitten.

Je kan een hele Winner 1010 25% te zwaar berekenen, gaat'ie maar 3% langzamer van

Denk het ook. Maar inzinking overruled weging, wanneer beide bekend zijn? Of andersom?

Inmiddels antwoord van de NZ-club namens de ORC commissie van het verbond.

Men heeft onze inzinkingsgegevens van 2009 gekoppeld aan de nieuwe Offsetfile (n.a.v. die scan van deze winter).
In die zin lijkt me de benadering juist.

Wel geeft men aan dat in de loop van de jaren de eisen van wat aan boord moest zijn (bijv. veiligheidsmiddelen) aangepast. Daarom zouden de boten iets (geen tonnen) lichter zijn geworden (zie rijtje van Capolavoro).

Ik ben bang dat we voor de middenmoot moeten gaan strijden. Tot we een hermeting van de echte inzinking hebben.....
Ik denk daar over na.

Groet,

Als je dus iets op te merken hebt wb rating doe je richting de noordzeeclub?
Heb namelijk nog een vraag over een zeer vreemd gewicht op een meetbrief van een bootje van dezelfde ontwerper

Je bedoelt een boot van 10.08 m lang en 5761 kg? Uit Urk?

Hoogmoed komt voor de val, maar ik ben zeer gelukkig met het overnemen van de rating office door de Noordzeeclub.

Het verbond was in en in rot. De mensen die ik ken en spreek die bij de Noordzeeclub actief zijn hebben de hersens wat mij betreft in een uitstekende kronkel liggen. Eerlijkheid en sportiviteit staan er duidelijk hoog in het vaandel.

Dat ze nu met de zweep door de tempel gaan in de database is echt een opsteker.

Kan iemand ook even een protestje tegen mij indienen? Ik wil wel gewogen worden!

Baasklusje schreef :
Yup

Is het niet een actie die we op kunnen tuigen? Ik heb een ouwe bak. Er is veel met het type geraced, dus geen obscure data van de romp in het systeem mag ik verwachten. Boot eens wegen en scannen, kijken wat het nou scheelt. Ik neem het risico wel. Als ik te zwaar ben op de meetbrief is dat gewoon fair point.

Ik neem aan dat de inzinking vs weging foutgetallen uit ORCi metingen komen. Er zullen weinig oude gebakjes tussen zitten.

Vanuit de 1/4 tonners denken we daar ook aan. Veel varen nog met een offset file uit het jaar kruik. Ooit met de beste bedoelingen gemaakt aan de hand van tekeningen uit folders en foto’s. Punt is dat er vaak maar 1 van vaart (1 Yamaha 24, 1 Elvstrøm 1/4 tonner, 1 Robber 3E, 1 Starbuck, etcetera) en dat de kosten per boot hoog zijn… Maar als we een keer een groepsmeting kunnen organiseren (scannen en wegen of scannen en vrijboorden meten, zodat onze offset files up to date en nauwkeurig zijn) staan we daar voor open.

Beste allemaal,

We hebben als Noordzee Club de moeite genomen om uitgebreid antwoord te geven. Dit doen we omdat we graag een goede en eerlijke competitie willen.

Er is inderdaad (ik meen in 2015) een wijziging geweest van welke uitrusting er bij een weging aan boord moest zijn. Daarna zijn de boten dus iets lichter geworden. Zoals eerder gezegd worden offset files ook beter - mede door de voortschrijdende techniek.

We willen als meters, NZC en ook als Rating Office (Watersport Verbond) graag meewerken aan groepsmetingen. Dit kan inclusief weging en 3D scan. Wat we hiervoor nodig hebben is een geschikte locatie, een aantal deelnemende boten, een geschikte kraan en een 3D Scanner indien nodig. Als dit goed wordt georganiseerd kunnen de kosten per boot relatief beperkt blijven.

We hebben dit voorstel inmiddels ook richting de kwarttonners en de vloot in Urk gedaan.

Wij hebben geen inzicht in wie er echt in geïnteresseerd is. In de verschillende havens weet men dit wel van elkaar. Dus bij deze de oproep aan iedereen die graag wil verifieren of zijn of haar boot helemaal conform is. Verzamel een groep boten.

boarderbas schreef :
kosten zijn voor jezelf he.. ik zou maar niet te hard roepen

Flying D, je bijdragen worden echt enorm gewaardeerd!

Ik sluit me graag aan bij metingen in Urk.

Heeft de Noordzeeclub nog steeds een enkele unster, of zijn er inmiddels 4 zodat ook bij gangbare kranen gemeten kan worden?

Waar moet een kraan aan voldoen om goed ingezet te kunnen worden voor een weging?

koko schreef :
de kraan moet 1 "ophangpunt" hebben, dus geen botenlift bijvoorbeeld., er word gewoon een unster tussen de haak van je kraan en het hijsjuk gehangen en je hebt het accurate gewicht.

De meetbrief van de Winner 1010 'Winner' is er nu ook.
Hij is van 5815 naar 4668 kg gegaan, 1146 kg eraf.
Hij was 25% te zwaar op de meetbrief. En had 3% te voordelige rating.

Die gaat niet meer Winnen......