Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: leren aanmeren oa sluis

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 07:13 #1564419

  • Gochem
  • Gochem's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 293
Ik heb nu een jaartje of 7 een zeilbootje en afgelopen jaar ben ik overgestapt van een 30 naar een 35 voeter. Hartstikke leuk natuurlijk die extra ruimte. Ben overigens wel een beetje een "mooi weer" zeiler dus voor mij doe maar gewoon dan doe je gek genoeg.

Op mijn 30ft ging ik regelmatig alleen zeilen maar kreeg altijd de kriebels als ik door een sluis of zo heen moest. Angst voor het goed aanleggen. Eigenlijk ging het altijd goed maar het gebeurde regelmatig dat ik te snel mijn boot vast had gelegd zonder zo veel mogelijk op te schuiven. Niet handig bij drukke sluizen. Met mijn vrouw erbij bleef de angst want, eerlijk is eerlijk, ze is geen ster in het werpen van een landvast.

Met mijn grotere boot wil ik ook alleen varen maar de angst loopt natuurlijk hier nog meer op. De boot varen in mijn uppie is geen probleem, de angst om een sluis te pakken zorgt er echter voor dat de lol er op voorhand al af is.

Is er iemand of iets die mij kan leren hoe ik op mijn eigen boot goed kan aanleggen? Daarmee hoop ik minder angst te krijgen en meer plezier als ik alleen de hort op wil.

Mijn boot ligt in Lelystad dus mochten er liefhebbers zijn die een kneus wat willen/kunnen leren.....ik hoor graag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 07:27 #1564420

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14881
Het is hier op ZF een doodzonde. Maar koop een pikhaak en werp niet een landvast maar leg hem gewoon om een bolder in de sluis.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 06 juni 2024 07:27 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 07:35 #1564422

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5253
Wat voor boot heb je?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 07:43 #1564426

Met mijn 42 voeter vaar ik veel solo. Dus ook sluizen.
Van zoet naar zout vragen wat meer aandacht.naar zout eerst achter vast , je staat al achter dus dat is te doen.
Naar zoet moet je eerst voor vast, boot stil leggen, wellicht boegschroef ff aan en naar voren sprinten.
Gewone sluis leg ik altijd aan lager wal aan, achter vast , voor waait ie er wel tegen aan.
En als het druk is beide kanten stootwillen en aan elke kikker een lijntje.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 07:49 #1564428

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5162
helmsman 38 schreef :
Met mijn 42 voeter vaar ik veel solo. Dus ook sluizen.
Van zoet naar zout vragen wat meer aandacht.naar zout eerst achter vast , je staat al achter dus dat is te doen.
Naar zoet moet je eerst voor vast, boot stil leggen, wellicht boegschroef ff aan en naar voren sprinten.
Gewone sluis leg ik altijd aan lager wal aan, achter vast , voor waait ie er wel tegen aan.
En als het druk is beide kanten stootwillen en aan elke kikker een lijntje.

Die zoet/zout variant zie ik eerlijk gezegd niet zo. Ik heb met mijn 50 ft veel alleen rondje NH gedaan en hanteer ongeacht zoet of zout overgang de middenbolder en als je deze niet hebt hangt het af van de wind of je voor eerst of achter eerst aanlegt. Met 5 op de kont bij Den Oever leg je ‘m tocht niet eerst voor vast?
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 07:54 #1564430

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6744
Voor sluizen (en de meeste andere aanleg manouevres) is dé truuk, middenbolder.
Die AWB's hebben een punt van voren. Handig als je tegen golven in wilt varen, vervelend als je voorop een lijntje vast wilt maken in de sluis. Je kan er niet bij, en hoe groter het schip des te verder is de afstand tot de sluismuur.
Midscheeps kan je wél bij de muur en leg je simpel een lus om een sluisboldertje. Nog een kleinstukje doorvaren lijn vast en motor stationair in z'n vooruit laten staan. Dan blijft het schip netjes langszij liggen en kan je in alle rust voor en achter maken.
Solo hetzelfde maar dan leg je de 'middenbolder' lijn alvast klaar zodat je vanuit de kuip (of hooguit 1 stap naar voren ) de lus hebt klaarliggen en de lijn beleggen op een schootlier, ook in de kuip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:04 #1564432

Een probleem solo is dat als je na de midbolder ook voor en achter vast maakt, je bij het vieren van de lijnen erg snel moet werken. Voor je het weet 'hang' je in de touwen. Bij stijgend water het zelfde.
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:07 #1564434

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27506
Kock1964 schreef :
helmsman 38 schreef :
Met mijn 42 voeter vaar ik veel solo. Dus ook sluizen.
Van zoet naar zout vragen wat meer aandacht.naar zout eerst achter vast , je staat al achter dus dat is te doen.
Naar zoet moet je eerst voor vast, boot stil leggen, wellicht boegschroef ff aan en naar voren sprinten.
Gewone sluis leg ik altijd aan lager wal aan, achter vast , voor waait ie er wel tegen aan.
En als het druk is beide kanten stootwillen en aan elke kikker een lijntje.

Die zoet/zout variant zie ik eerlijk gezegd niet zo. Ik heb met mijn 50 ft veel alleen rondje NH gedaan en hanteer ongeacht zoet of zout overgang de middenbolder en als je deze niet hebt hangt het af van de wind of je voor eerst of achter eerst aanlegt. Met 5 op de kont bij Den Oever leg je ‘m tocht niet eerst voor vast?
René

Dat zout/zoet effect bestaat wel degelijk. Ik ben er ooit in Den Helder lelijk mee in de fout gegaan. Maar wind recht in de sluis is inderdaad vaker een probleem.
Maar, zoals inmiddels ook Rooie Dirk heeft gemeld, de middenbolder is dè oplossing voor de alleenzeiler. Wel zorgen dat er stootwillen aan weerzijden van de middenbolder hangen, èn op enige afstand van die middenbolder.
In rustige omstandigheden met weinig andere boten in de sluis hou ik het vaak bij die ene lijn op de middenbolder. Is het wat drukker en kun je andere boten langszij verwachten, dan probeer ik altijd even een tweede lijn van de achterkikker op een andere bolder in de sluismuur te zetten. Met een beetje ruimte op de middenbolder-lijn schuif ik desnoods nog een stukje naar achteren.
Laatst bewerkt: 06 juni 2024 08:13 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:08 #1564436

  • BJ23
  • BJ23's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32
Helemaal eens met Rooie Dirk: de middenbolder is je beste vriend. Zelf gebruik ik die in combinatie met onderstaande tip van Duncan Wells, d.w.z. de achterspruit. Rustig stil leggen ter hoogte van de bolder waar je aan vast wil leggen en dan lus er om heen leggen. Je ligt er al pal naast in de sluis, dus gooien hoeft niet…

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:12 #1564438

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27506
Zwaardopzee schreef :
Een probleem solo is dat als je na de midbolder ook voor en achter vast maakt, je bij het vieren van de lijnen erg snel moet werken. Voor je het weet 'hang' je in de touwen. Bij stijgend water het zelfde.

Ik gebruik alleen varend eigenlijk nooit een voorlijn. Op de middenbolder èn een lijn achter lig je als een huis. Ik neem de lijn van de middenbolder mee naar de kuip. De achterlijn komt daar vanzelf al uit. Met beide lijnen in de hand heb je de zaak prima onder controle.
Na het schutten achterlijn even vastzetten en eerste de lijn van de middelbolder van de sluisbolder halen. Daarna terug naar de kuip en de achterlijn lossen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:26 #1564442

Rustig aanleggen is met stroom mee en wind in de kont zoals bij Lauwersoog sluis (zoet naar zout) er niet bij. Je gaat ook stationair met flinke vaart de sluis in. Ga je met rechtsdraaiende schroef in de achteruit en je wil stuurboordswal aanmeren, dan draait achterschip van de wal af als je flink in de achteruit gaat. Nu ben je nog verder van de bolder af als je in de kuip staat.
Wát zoek je? Wind?
Laatst bewerkt: 06 juni 2024 08:27 door Zwaardopzee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:29 #1564444

Wat een mooi filmpje BJ23. Bedankt voor de tip. Ik wist dat een middenbolder handig kan zijn. We hebben ze ook op onze nieuwe boot. Nu kan ik ook mooi alleen aanleggen in een sluis of haven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:29 #1564445

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5253
Ik werk solo met een lijn van de achterkikker waar ik in vaar. De voorlijn komt later. Maar er is al veel over geschreven hier en iedere boot en iedere schipper is anders.
Afgelopen weekend van Volkerak naar zout in de Krammer.
Lekker windje van stuurboord over de sluis en ik voorspel mijn vrouw een kijkfeestje....
Catamaran drijft de sluis in de vlag waait naar bb en zodra hij binnen de muren is draait de vlag om en waait naar sb.
Je raadt het al de schipper verrast en snapt niet wat hem overkomt, zijn achter hem varende collega's ook niet en het was dus weer fraai zooitje....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:30 #1564446

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5159
Wat wadloper zegt. Met de moderne brede konten boten is aanleggen/wegvaren op een achtertros/achterspring trouwens ook een fluitje van een cent, helemaal die met dubbel stuurwiel. Je staat naast je achterlijn. bolfender er tussen, wie doet je wat. beetje gas er op houden om de boot tegen de kant te trekken en je kan rustig naar voor lopen. Als die niet te lang is schuif je de boot op het zelfde lijntje naar achter, kop wordt van de wal weggetrokken, en je vaart zo weer weg. Scheelt ook weer nerveus spelen met de boegschroef en de schreeuwende wederhelft op de boeg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:31 #1564447

  • Gochem
  • Gochem's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 293
De tips over de middenbolder en andere aanleg methodes hadden bij mij al de reveu gepasseerd. Overigens heeft mijn boot nog geen middenbolder maar daar zijn andere bevestigingsmethodes voor te vinden.

Pikhaak, hoe groot ook de doodzonde, is soms mijn goede vriend. Liever een doodzonde dan een beschadigde boot :laugh:

Mijn boot is overigens een dufour 4800

Mijn probleem zit hem niet zozeer in de theorie, mijn probleem zit hem in de praktijk en mijn eigen onhandigheid. Vandaar de hulpvraag
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:33 #1564448

rooiedirk schreef :
Midscheeps kan je wél bij de muur en leg je simpel een lus om een sluisboldertje. Nog een kleinstukje doorvaren lijn vast en motor stationair in z'n vooruit laten staan. Dan blijft het schip netjes langszij liggen en kan je in alle rust voor en achter maken.

Maar voor en achter ook vast maken is dus een probleem bij laten vieren.
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:44 #1564450

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27506
Zwaardopzee schreef :
Rustig aanleggen is met stroom mee en wind in de kont zoals bij Lauwersoog sluis (zoet naar zout) er niet bij. Je gaat ook stationair met flinke vaart de sluis in. Ga je met rechtsdraaiende schroef in de achteruit en je wil stuurboordswal aanmeren, dan draait achterschip van de wal af als je flink in de achteruit gaat. Nu ben je nog verder van de bolder af als je in de kuip staat.

Mja. We kunnen het van lieverlee steeds ingewikkelder maken, natuurlijk.

Het wegdraaien van het achterschip bij achteruitslaan is een fenomeen dat vooral optreedt bij boten met een klassieke schroefas, waarbij de schroef dicht bij de kont van de boot zit. Boten met een saildrive, die meestal veel dichter bij de midscheeps zit, hebben daar niet of nauwelijks last van. Misschien wil TS wel even duidelijk maken wat hij heeft; het is zijn probleem waar we het nu over hebben..

Heb je wel een boot met een wiel-effect op de schroef, dan kies je bij het aanleggen in de sluis voor de kant die jou in verband met dat effect het beste uitkomt. Kan in een sluis vrijwel altijd; desnoods ga je bij iemand langszij.
Is je probleem nu opgelost?
Laatst bewerkt: 06 juni 2024 10:03 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:46 #1564451

  • Dolphin
  • Dolphin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 125
Middenbolder en een spruit. De spruit heeft een 1ste paalsteek om de middenbolder en een 2de paalsteek ter hoogte van je achterbolder en het losse eind dat uit de 2de paalsteek komt, houd je op ca. 3 meter lengte. De 2de paalsteek gaat om de bolder of pen naar keuze in of op de sluiswand en het losse eind van de 2de paalsteek is je achterlijn en beleg je op je achterbolder. Beetje gas vooruit en je kan in alle rust een voorlijn beleggen. Paar ballen waaronder tenminste eentje heel ver achterop. BB of SB naar keuze afhankelijk van wind, drukte, schroef.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:48 #1564452

BJ23 schreef :
Helemaal eens met Rooie Dirk: de middenbolder is je beste vriend. Zelf gebruik ik die in combinatie met onderstaande tip van Duncan Wells, d.w.z. de achterspruit. Rustig stil leggen ter hoogte van de bolder waar je aan vast wil leggen en dan lus er om heen leggen. Je ligt er al pal naast in de sluis, dus gooien hoeft niet…


Duncan Wells heeft een heel aardig boek (met bijbehorende video’s) geschreven over tal van manoeuvres. Heb ik na de aanschaf van mijn grotere boot ooit aangeschaft na een tip hier op het ZF.
Sailing a Parker 335 liftkeel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 08:48 #1564453

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27506
Gochem schreef :
Mijn probleem zit hem niet zozeer in de theorie, mijn probleem zit hem in de praktijk en mijn eigen onhandigheid. Vandaar de hulpvraag

Je wordt hier geadviseerd vanuit praktische ervaring, dus "theorie" vind ik in dit geval niet helemaal passend. Maar ik zie dat je eigenlijk graag aan boord geïnstrueerd wilt worden.

Voor je onhandigheid is maar één remedie: veel varen en ervaring opbouwen. Al dan niet onder deskundige begeleiding. Die theorie gewoon toepassen, zeg maar..

Als ik het goed begrijp zijn vooral sluizen je probleem. Aanleggen in een box of ergens langs een kade is geen probleem? Mogelijk speelt de psyche dan ook een rol. In een sluis lig je niet snel alleen, en iedereen die je voorgegaan is, de sluis in, staat al rustig met de touwtjes in de hand, te kijken hoe jij het eraf gaat brengen. Dat kan deel van de angst zijn; dat anderen zien hoe jij aan het prutsen slaat.
Ik heb daar geen echte remedie tegen, behalve het feit dat ik zelf al bijna veertig jaar een eigen boot heb, waardoor ik weet dat de meesten anderen in de sluis korter varen dan ik. En nog steeds gaat niet alles perfect, soms ook gewoon door nonchalance, maar het kan me eigenlijk niet meer schelen wat anderen ervan vinden.
Wat ook kan helpen: volledige concentratie op wat je aan het doen bent. Jij en je boot; de rest van de wereld is er even niet.

Succes!
Laatst bewerkt: 06 juni 2024 08:59 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 09:12 #1564457

Als je je zelf niet helemaal vertrouwd ergens remmingwerk opzoeken of een langs steiger en het uitproberen is wellicht een idee. Net als uitproberen van de schroefwerking. Voelen wat er gebeurt als je de boot afstopt met een paar klappen achteruit.
Het is inderdaad boot afhankelijk, dus lastig in algemene termen op te schrijven. Ik heb op mijn boot geen goede middenbolder en werk eigenlijk altijd van achteruit bij het aanleggen. Rustig binnenvaren (ook al vindt niet iedereen dat fijn)dan houd je meer overzicht en ligt de voorganger alvast zodat je niet nog eens hoeft op te schuiven en er ook nauwelijks achteruit hoeft te worden geslagen om de boot stil te leggen. Tijdig voorsorteren of je aan stuurboord of bakboord wilt aanleggen en daar naar toe sturen in een zo vloeiend mogelijke lijn zonder heftige stuurbewegingen. Als het doorwaait kies ik ook liever lager wal. De meeste boten kunnen als ze eenmaal achterop zijn vastgemaakt met een schroefwater vooruit en een flinke roeruitslag hun kop naar de kant draaien en houden (dat lukt mij dan weer niet vanwege de geringe roeruitslag op mijn langkieler, maar daarvoor is dan de boegschroef). Oja zorg voor voldoende lange lijnen Je moet ze tenslotte tijdens het schutten bij een groter verval of stijging beide vasthouden Leg de lijnen aan beide zijden klaar, waarbij je de voorlijnen alvast een stukje meeneemt naar achteren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 09:16 #1564459

Verschillende tactieken hanteer ik bij solo zeilen afhankelijk van het weer, verval en beschikbare bolders/ogen/trappen in de sluis en of boten langszij komen liggen.

Gemakkelijkst is eerst achteren vast daarna middenbolder. Vooral als je naar beneden schut in een sluis met niet teveel verval (lijnen >2x langer dan verval). Naar boven schutten in een sluis met veel verval betekent bolders wisselen, dus achterlijn kort houden omdat je anders lastig de bolder kunt wisselen.

Verder: Boot hoeft niet pijlrecht strak in de sluis tegen de wand te liggen. Gewoon wat laten bewegen en schommelen. Tijdens het schutten niet beleggen maar in de hand houden.

Enige tijd terug heb ik ook 2 sluishulpstukjes van 1m lang gemaakt om op max 1-1,5m afstand van de sluiswand een bolder te grijpen en de boot bij te trekken voor als je er niet goed bij kunt door omstandigheden:



In rustige omstandigheden en met 2 personen, zijn deze alles wat je nodig hebt om te schutten, kan prima zonder lijnen. Ook handig bij wisselen van bolders en de boot drijft even wat sneller van de wand af, dan trek je die hiermee weer naar de wand toe. In rustige omstandigheden fijner dan met meters lijn te werken. Hoewel solo ook te schutten is met 1 sluishulp, prefereer ik ivm grotere krachten toch de lijnen op middenbolder en achter ivm betere controle.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 06 juni 2024 09:19 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 09:17 #1564460

  • fokkeh
  • fokkeh's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 385
BJ23 schreef :
Helemaal eens met Rooie Dirk: de middenbolder is je beste vriend. Zelf gebruik ik die in combinatie met onderstaande tip van Duncan Wells, d.w.z. de achterspruit. Rustig stil leggen ter hoogte van de bolder waar je aan vast wil leggen en dan lus er om heen leggen. Je ligt er al pal naast in de sluis, dus gooien hoeft niet…


Leuk dat in dit filmpje in de laatste ook wat wind en stroming is. Ik word op Youtube wel een beetje moe van alle "zo manouvreer je de boot"-filmpjes in windkracht 0 met zon :)

Wij liggen op het Haringvliet in een kleine box, onder een lastige draaihoek vrij sterk in de wind. Dat is af en toe flink zweten tijdens het manouvreren, zeker nu het al paar avondwedstrijden achterelkaar 20+ knopen was. Blij dat ik de romp nog niet geverfd of gepoetst heb, dat ga ik wel doen nádat ik het manouvreren onder de knie heb..

Die achterspruit ga ik zeker proberen! De middenbolder zijn we al steeds meer aan het gebruiken.
Optima 106 uit 1989
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 09:32 #1564467

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27506
fokkeh schreef :
Blij dat ik de romp nog niet geverfd of gepoetst heb, dat ga ik wel doen nádat ik het manouvreren onder de knie heb..

Zo is dat! Ik heb in de loop der jaren heel wat krasjes en krassen overgeschilderd en ondanks de ervaring slaag ik er toch steeds weer in om nieuwe te produceren.

Ik heb ondertussen wel twee stukken 'Tipto 12' van 48 mm. aan weerzijden van ogen voorzien. Die ga ik deze week van boeg naar kont aan de boot hangen, als beveiliging tegen al te lage walkantjes, gemene paaltjes en ander ongemak.
Om nog waar te zwijgen van stootwillen die zich al rollend tussen boot en wal weten uit te werken. Ze zijn alleen maar rond omdat ze worden opgeblazen. Platte stootkussens zijn eigenlijk veel praktischer.
Laatst bewerkt: 06 juni 2024 09:57 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

leren aanmeren oa sluis 06 juni 2024 09:47 #1564472

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16731
Platte stootkussens zijn eigenlijk veel praktischer.
Tot ze wegwaaien :)

Aanleggen is vooral moeilijk omdat nog de stuurman noch de bemanning schijnen te weten waar het breedste punt van de boot zit en dat je juist daar 9/10 keer moet zijn ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.181 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl