Onderwerp: Voorrang?

Ik denk dat je vooral naar Artikel 6.10. Voorbijlopen; gedrag der schepen moet kijken.

-Een motorschip loopt in principe aan bakboord voorbij.
-Een zeilschip loopt in principe aan loef voorbij. Dat lijkt me logisch toch ?
Uitwerking voor een zeilschip
-6.10.2 en 6.10.2 kun je ook lezen als je mag een oploper niet de loef afsteken. Dat heeft ook iets logisch. Dan belet je anders een ander je voorbij te lopen.

Maar in de praktijk kent men deze artikelen en hun intentie niet. In de praktijk volg ik als oploper één van de volgende tactieken. Ik nader tot ± drie scheepslengtes en val dan scherp af. Zeker als het schip wat ik voorbij wil lopen door veel te hoog te steken bijna alle snelheid er uit heeft is dit de beste aanpak. Ik ben dan snel door zijn vuile wind en kan weer oploeven. De andere taktiek is overstag en na pakweg 80-100 meter over de andere boeg weer terug en over de andere boeg kun ik dan gemakkelijk voorbijlopen.
Welke tactiek hangt ook van af aan weke kant er ruimte is.

groom schreef :
Je liep toch hoog aan de wind ?

3Noreen schreef :
Aan de wind. kon hoger maar niet zonder snelheid te verliezen.

3Noreen schreef :



Wij zijn de rode track. De Hanse vaart de paarse.
Bij 1 varen we gelijk op
Bij 2 lopen wij uit
Bij 3 loopt hij langzaam in.
Bij 4 stuurt hij op onze kont en claimt voorrang.

Hij kon met zijn koersdoel de sluis natuurlijk beter zijn bij 1 gelopen koers aanhouden. Ook had hij tijdens 3 tijd genoeg gehad om weer achterlangs te steken.

groom schreef :
Het lijkt er dan toch op dat je de oploper er niet aan loef langs liet gaan.

3Noreen schreef :
Daar onze bovenste berichten elkaar gekruist hebben:
Zie mijn post hierboven. Hij had ruimte en tijd genoeg aan loef te passeren. Door eerst aan lij iets in te lopen en dan op de kont in te sturen is de bijzonderheid waar ik in de openingspost op doel. Hij wilde voorrang claimen met als reden naar ik vermoed dat hij zogenaamd een kruisende koers zou varen. Als oploper had hij mogelijkheden genoeg om eerder aan loef te passeren.

groom schreef :
Laat het duidelijk zijn ik zou nooit in deze of vergelijkbare situatie iets van het schip wat voor me zit verlangen. Daar is het leven veel te kort voor om je over dit soort zaken op te winden.

Is het niet zo simpel dat je kunt stellen: Wat in de rode sector zit heeft GEEN voorrang en wat in de groene sector zit heeft WEL voorrang.
En oplopers in de heklicht sector hebben ook GEEn voorrang??

Saeftinghe schreef :
Dat zo inhouden dat artikel 6.09 en artikel 6.10 van het BPR geen betekenis hebben en genegeerd kunnen worden ? Dat lijkt me sterk.

3Noreen: Waar geef ik hem geen gelegenheid om aan loef te passeren? Hij blijft langzaam oplopend aan lij varen. Hij had bij eerder insturen aan loef kunnen passeren. Blijft aan lij varen wanneer zijn boeg net voorbij onze kont is stuurt hij in... De enige intentie die ik had kunnen vermoeden is dat hij met koersbehoud aan lij voorbij zou willen. Wat gezien het geringe snelheidsverschil redelijk kansloos was. Daarnaast wist hij dat als de wind 1 a 2 knopen zou aantrekken wij net als bij 2 weer uit zouden lopen.

groom schreef :
Ik ben geen partij in deze. Wat ik je mee wil geven is het bestaan van de twee genoemde artikelen in het BPR en de intentie die ik denk er in te zien. Met te stellen hij was oploper en dus hoef ik niets te doen ben je er niet altijd mee. Ik ben niet bij het voorval geweest en kan en hoef er ook niet over te oordelen.
Ik had het als oploper zijnde anders aangepakt, dat wel. Wij waren als ik jou track zie niet in elkaars vaarwater gekomen. (Wij zijn met onze trimaran vaak oploper.)

Een paar fenders uithangen zou een duidelijke aanwijzing kunnen zijn hoe zich te gedragen.

Saeftinghe schreef :
Niet gewoon het boordkanon op het dek klaarmaken voor gebruik ?

Berghout-2 schreef :
Gelukkig Wim, begon al aan mezelf te twijfelen.

Geen haar op mijn hoofd die op ruim water uit de weg zou gaan voor een klein schip oploper.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Calidris schreef :
Heel juist. Het BPR is voor de ander om zich er aan te houden. Maar gelukkig met jou schip zul je slechts zelden een ander er uit kunnen loeven. Dus de situatie doet zich gewoon niet voor. Een beetje zeilend schip wijkt wel uit voor jou. Net al voor een boei daar wijk je ook voor uit.

Alles gaat hier over kleine schepen en ruim vaarwater ijsselmeer.
Dan hoeft niemand actie te ondernemen omdat er bb en sb een mijl gelegenheid om op te lopen.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

3Noreen schreef :
Jou uitermate selectieve manier van quoten en uitvergroten valt onder trollen.

Op ruim water moet een oploper het zelf uitzoeken. Omdat er geen enkele maritieme beperking is, is er geen sprake van het geven van medewerking. Kleine schepen dan, niet geul gebonden etc.
Andere situaties gelden hier niet in dit draadje.

Verder heb ik altijd boeien voor me die ik oploop, dus is dat mijn probleem. Doorgaans wordt nooit of zeer zelden opgelopen door een boei.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zelfs grote zeilschepen gaan niet opzij op het IJsselmeer als ze opgelopen worden.

Als je oploper bent, net zo lang in de nek hijgen tot de ander een stuurfoutje maakt hoog aan de wind en dan vallend er onderdoor.

Dikke pret.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Calidris schreef :
Komt niet voor bij mij. Ik loop struktureel 10 graden hoger dan zo'n roest geval. Ik zal er ook niet snel aan lij langs varen. Voordat je het weet valt er iets rottigs op je hoofd. Mij niet gezien.

Jij maakt geen aanspraak, dus hoef je niks te verwachten op je hoofd, zelfs bij mij niet. Je zoeft vanzelf wel aan loef voorbij.

In nauwe vaarwateren houd zelfs ik me gewoon aan het BPR.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

even voor de duidelijkheid het hele artikel uit het BPR.

Ik lees hier niets over nauwe vaarwateren. Dus kunnen we dan aannemen dat het altijd zo moet ?

Calidris schreef :
Allen op nauwe vaarwateren ? Je houdt toch altijd aan het aanvaringsreglement ?

"Indien daar ruimte voor " mag je als oploper lekker zelf kiezen.

Ik noem expres ruime wateren om over dit soort dingen duidelijk te zijn en gezeur voor te zijn.

Jouw ultieme doel is hoofdzakelijk relnichten op het forum, andere motivatie kan ik niet waarnemen. Niet zelden tegen beter weten in.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

‘indien daar ruimte voor is….’ staat in lid 1, dat gaat over bak- of stuurboord voorbijlopen. Hier niet van toepassing, want er wordt in lid 3 nader gespecificeerd hoe het zit als het gaat over opgelopen worden van een klein zeilschip door een ander zeilschip. Daar staat ‘ moet’ … ‘ zo mogelijk’ … meewerken dat het aan loef voorbijgelopen kan worden.
Dat is op ruim water juist bijna altijd mogelijk )tenzij je panne hebt of er andere obstakels in de buurt zijn) en in nauw vaarwater juist niet altijd mogelijk.

Calidris schreef :
de volgende wordt; "meester ze pesten me, dit is een persoonlijke aanval, en dat mag niet..."