Onderwerp: 24uurs 2025

Volgens mij kan je rustig voor de wedstrijd met de organisatie mailen over welke meetbrief je wilt gebruiken van jouw set. Deed ik vorige keer ook voor de Dual ORC. Misschien vragen ze het dit jaar wel voor boten met meerde meetbrieven.

Shutter Speed schreef :
Dat zal vast wel kunnen (deed de 'winnaar'ORC3 2024 ook) maar het is niet volgens de NoR.

Daar staat die keuzemogelijkheid niet in, alleen voor de VSKJ kan je kiezen met/zonder spi. Niet in de ORC.
En de NoR zegt dat de organisatie zelf de beschikbare meetbrief pakt (week voor de start).
Ze gaan vast niet iedereen met 2 of 3 brieven mailen over de keuze....

Iets klopt er dus niet......

Inderdaad, dit had toch echt wel beter geregeld mogen zijn. Verbazingwekkend dat een organisatie daar niet voor open lijkt te staan.

Wat ook wel interessant is de vraag of ze ook communiceren welke meetbrief ze gebruikt hebben. Ik heb inmiddels ook een Non spi meetbrief, dus ben benieuwd hoe dat wordt opgelost.

Baasklusje schreef :
Baasklusje, ik kan die bepaling kan in niet vinden in de NoR? Welke bepaling heb je het over? Ik zie alleen het volgende staan:
Ik lees dit als de op dat moment geldende meetbrieven gebruikt kunnen worden. Dus meetbrieven die dan verlopen zijn of meetbrieven die later actief worden worden gaan niet gebruikt kunnen worden. Dus als je aangeeft dat je de non-spi wilt gebruiken, dan is het de op dat moment geldende non-spi meetbrief?

Orange Sunset schreef :
Je kunt niet aangeven (bij inschrijven) of je met of zonder spi gaat varen.
Dat komt omdat de 24uurs van mening is dat je geen 2 meetbrieven tegelijk kan hebben.
(ik heb emails van ze waarin ze dat schrijven).
En dus denken ze Dé meetbrief te kunnen pakken op 22 augustus.
Maar er is vaak niet iets als Dé meetbrief. Er zijn er vaak twee. ( naast de DH)

Maar je geeft tegelijk aan dat je wel een email kunt sturen met de keuze?

Orange Sunset schreef :
Dat heeft iemand in 2024 gedaan.
Maar nergens in de NoR staat dat dat kan.
Daar staat in dat de organisatie De meetbrief pakt.
Niet de deelnemer.

Ja dat zie ik dus in de NoR niet staan, daar staat niets over hoe de meetbrief wordt gekozen. Maar je gaf al aan dat ze organisatie wat stellig is over dat er slechts 1 meetbrief kan zijn. Dus ze hoeven dan niet te kiezen

Kan het watersportverbond niet helpen hierbij?

Orange Sunset schreef :
Het Watersportverbond heeft op 19 maart deze mail gestuurd aan de 24uurs:

Lijhkt me duidelijk genoeg....

Lijkt mij zeer duidelijk.

Hier valt weinig tussen te krijgen, nu maar eens kijken of de organisatie de spi wil strijken.

Afgezien van eventuele ego's die meespelen vraag je je steeds meer af waarom ze het niet zouden willen. Als dit tevoren beter afgesproken is heb je achteraf ook minder gezeur?

Het geeft voor de organisatie wel wat werk. Organisatorisch moet er wat veranderen (is m.i. wel te overzien, er was al eerder een non-spi klasse) Bij een teruglopend aantal deelnemers worden de klassen nu dan helaas wel verdeeld in nog kleinere klassen met spi en non spi.

Financieel? De prijzenverdeling wordt ook anders, waarschijnlijk zijn de prijzen al besteld. Ze hebben meestal mooie prijzen, speciaal aangemaakt. Die zullen wel wat kosten.

Hogere kosten bij een teruglopend aantal inschrijvingen zijn heel lastig voor de organisatie. Je hebt altijd vaste kosten, onafhankelijk van het aantal deelnemers, en het hele evenement zal wel weer duurder zijn geworden dit jaar...

Ik heb het er daags na de vorige 24 uurs al met ze over gehad en ze op het hart gedrukt dat ze problemen zouden krijgen als ze de regels niet aan zouden passen aan de nieuwe situatie.

Het probleem is dat beide ik en BK aan de kant zijn geschoven als onzinkletsers en het bestuur er rotsvast van overtuigd was dat er maar één meetbrief kon bestaan.

Ook een zeer praktische en geringe regelwijziging heb ik ze aangereikt die geen enkele extra organisatie vergt; als er 2 meetbrieven zijn pak je de zwaarste rating. Zo werkt het met alles bij de ORC. Niet gespecificeerd word worstcase aangenomen om voordeel uit te sluiten. Daar hoef je de NOR niet eens voor aan te passen. Dat kan met een bericht op het mededelingenbord.

Daar komt geen enkele reactie op.

boarderbas schreef :
Je kan op de site wel allerlei sweaters kopen en sponsor worden

Het wordt steeds meer een circus ipv een serieuze ORC-wedstrijd.

Probeer het eens vanuit helicopterview te bekijken i.p.v. eigen belang / ego.
Van origine (en nog steeds) is het een toer / prestatie tocht, later is er ORC bijgekomen maar dat is nog steeds maar 20%. De overige 80% is tocht en van die tocht deelnemers boeit 80% het geen drol hoeveel mijlen ze maken of welke plek ze halen, ze doen het voor de prestatie om 24 uur door te varen en voor het feest op de wal na afloop.
Het grootse belang van de organisatie is zoveel mogelijk deelnemers, en een geslaagd evenement (circus) zonder ongelukken. De meest deelnemers halen ze uit de tocht en niet uit een teruglopende ORC, ORC en een serieuze ORC wedstrijd is dus niet het grootste belang.
De sponsors hebben tevens belang bij zoveel mogelijk deelnemers en de tocht deelnemers zijn voor het het belangrijkste vanwege het overgrote aantal en het is daarbij hun doelgroep.

Dan hebben we zo’n 400 boten en ruim 1500 deelnemers (en nog veel meer schippers aan wal) en van die deelnemers zijn er 2 die een punt maken.
Ze hebben een complex bestuur met veel ego’s en eigenheimers. Voor dat punt moeten ze vergaderen en alle koppen bij elkaar krijgen, wat altijd lastig is want de (prestatie) tocht is het grootste belang, die kleine groep ORC-ers is enkel lastig.

Vandaar mijn suggestie om collectief iets te doen, vanuit een grotere organisatie als ZF. Maar die reageren ook niet .

we hebben een of twee jaar geleden met een aantal mensen een bericht gestuurd, maar daar werd ook nog van aangegeven dat we maar een kleine populatie waren.

aluijten schreef :
De grootste orcwedstrijd in NL.

De helikopterview is best een interessante gedachte. 100% van de deelnemers betaald € 120 inschrijfgeld. 80% van de deelnemers bestaan uit 1 klasse en dus veel minder geregel, prijzen en dus ook voorbereiding met meetbrieven.
Ik denk dat daar je antwoord ligt.
Het is de grootste ORC wedstrijd van NL, maar meer dan dat de grootste toer- / prestatietocht van NL.

Barre Skik schreef :
De Tocht is niet 1 klasse maar 5.

De ORC-deelnemers betalen:
- inschrijfgeld 120
- meetbrief aan Verbond 139
- wedstrijdlicentie idem 47
- x maal 5 bemanningslicentie idem 30

Bij elkaar ruim 330 euro.
210 euro meer dan een tochtdeelnemer.

Mag je daar dan een eerlijke wedstrijd voor verwachten?

Maar die 210 euro gaat naar het watersportverbond. Daar ziet de organisatie niets van. Misschien zit daar de weeffout. Laat het watersportverbond (onder de vlag van de organisatie) de ORC regelen (subcommissie of zo).

Ja, daar schiet de 24 uurs niks mee op want die zien geen cent van die extra kosten. Ze maken juist veel meer kosten voor de ORC deelnemers.
De kosten van meetbrief en licenties betaalt men aan het watersportverbond om aan ORC wedstrijden in het algemeen deel te kunnen nemen, ik denk dat Capolavoro een van de weinigen is die dit voor een race doet.

Ik snap jouw punt wel bk, het k ben het nog met je eens en ook. Ik probeer een reden te vinden voor de opstelling van het comité.
En dit zou er 1 kunnen zijn

Barre Skik schreef :
Dat zou kunnen.
En dan is dat een schande.
Een ORC_wedstrijd organisaren moet volgens de ORC-regels en -intenties.
Zie ook de eerder hier geciteerde mail van het Verbond, de bewaker van ORC.

Als ik mag kiezen tussen een eerlijke wedstrijd met goedkope plastic prijsjes of een oneerlijke wedstrijd met dure, speciale RVS-prijzen, dan graag de eerlijke.

klaasX schreef :
Geeen probleem, we praten je wel even bij.

Het watersportverbond is toezichthouder. Die licenties zijn er voor omdat zij van het NOC/NSF een standje hebben gekregen dat als zij bondje willen spelen ze ook van de pot moeten komen. Daar hebben ze een verdienmodel van gemaakt door die "kosten" bij de zeilers neer te leggen en verder zo veel mogelijk hun snor te drukken.

Als toezichthouder mogen ze zich natuurlijk niet bezig houden met organisatie. Dat zou perverse prikkels geven.

Als ze hier zich niet als toezichthouder gaan opstellen zal ik mij ook niet als betaler opstellen. Zo eenvoudig is het.

boarderbas schreef :
Dat is een helder en begrijpelijk standpunt.
Ik heb helaas de meetbrief en wedstrijdlicentie al betaald, in de hoop dat de 24uurs tot inkeer zou komen.....