Onderwerp: Afdichten afsluiters

Ik wil aankomende winter ons onderwatertoilet vervangen door een portable toilet. Hoe kan ik de twee gaten bij de afsluiters in de romp het beste dichtmaken?
Ze zitten onder de waterlijn en moeten wel echt dicht blijven.....

nooit gedaan, mijn toilet mag blijven...
maar ik zou:
- het gat buiten ietsje groter maken dan binnen
- dus een schuine rand (30 gr?), maken met een ronde vijl
- dan heb je meer oppervlak voor de hechting
- en het vulstuk kan niet door het gat naar binnen(net als een vliegtuigdeur niet naar buiten kan...)
- van binnen strak dichtplakken (tape)
- en dan van buiten af volplamuren
- niet met plamuur maar met verdikte (glassbubbles) epoxy-lijm
- tenslotte opschuren en klaar is kees...

groet
t

Ik zou niet plamuren, maar met een aantal matjes werken. Plamuur heeft van zichzelf geen structuur, de wapening van een vezelmat lijkt me erg nuttig bij gaten van 3 centimeter of meer.
Zoals Capo aangeeft ene schuine las aan de buitenkant, 1:3 of zelfs 1:5, zodat je genoeg hechtingsoppervlak krijgt.
Aan de binnenkant een contramal maken, van zachthout, plakband, karton oid. Als je met epoxy werkt, een stevig plastic afdekfolie tussen de mal en de binnenhuid (epoxy hecht erg slecht aan plastic). Daarna met epoxy of polyester hierop matjes lamineren, net zolang totdat je je huiddikte terug hebt. Gladschuren en afwerken met gelcoat als je polyester hebt gebruikt, met primer als je epoxy hebt gebruikt.

Misschien bestaan er ook wel pluggen die je in de huid kan schroeven op de plek waar vroeger een huiddoorvoer zat. Da's veel minder werk dan dichtlamineren... en je houdt de mogelijkheid er nog een keer iets nieuws in te zetten. Een sensor, een afvoer voor het een of ander, aanvoer voor een dekwaspomp, verzin het maar.

Toch dichtlamineren? Zo'n groot gat zou ik inderdaad niet "ongewapend" aandurven. Aangezien het polyester onder de waterlijn vrij dik is, kun je naast (grotendeels) aan de buitenkant, aan de binnenkant ook een klein stukje afschuinen, dan kan de 'plug' echt geen kant meer op. Wel altijd epoxyhars gebruiken, geen polyester hars. Dat hecht namelijk slecht aan uitgehard polyester.

Ik geloof wel dat er voor dragende delen meer dan 1:3/1:5 als beste 'scope' geldt, maar in hoeverre zo'n plugje dragend is moet je maar even bekijken. Hij moet het natuurlijk wel houden als er iemand toevallig bij opbokken of takelen precies DAAR een stempel/hijsband zet. Ik denk dat dat de 'worst case' belasting van zo'n reparatieplek is. Je zet op een zichtbare plug vanzelf al geen stempel, maar op een 'onzichtbaar dichtgelijmd' stuk huid onder de antifouling wel.

LOL gaten in de romp dichtmaken maar de boot mag het water niet uit ?

Als de afsluiters je niet in de wegzitten kan je ook de boel met een blinde slang afdichten. Je neemt dus een stukje slang welke je aan een kant dicht maakt met een plug en de andere kant op de afsluiter laat zitten.

Ik heb het hele seizoen al twee 'kale' afsluiters zonder blinde slang in de boot zitten. Vorig seizoen de kapotte Lavac een enkele reis afvalcontainer gegeven, en nog geen nieuwe gemonteerd. Alleen winterklaar maken van die afsluiters is op zo'n manier wat lastig.

Ik heb onlangs ook het pomptoilet vervangen door een chemisch potje... Ik heb gewoon de slangen er af gehaald, de hendels verwijderd en de afsluiters laten zitten... Inderdaad moet ik dan eigenlijk nog iets verzinnen om ze winterklaar te maken...

Ik haal uit de topicstart niet dat dit moet gebeuren terwijl de boel in het water blijft, dus hier het recept voor als de boot uit het water kan:

afsluiter en slang verwijderen. Het gat nu van buiten afslijpen (lamellenschijf in slijptol) met een afschuining van 8:1 tot minimaal de halve huiddikte. (is je huid 10mm dik, dan minimaal 5mm diep slijpen, en naar 0 laten uitlopen in 40mm.
In dat geval moet je de binnenkant ook 5mm diep uitslijpen, dus je kan ervoor kiezen om bijvoorbeeld 8 en 2 mm diep te slijpen, dan hoef je niet zoveel aan de binnenkant te slijpen. (stof en bereikbaarheid).

Nu kan je aan de binnenkant een tijdelijke "mal" maken met een stuk plastic, en bijvoorbeeld een schijfje hout, of desnoods een taktisch gevormde bal tape of papier oid.

Dan aan de buitenkant de boel opvullen met glasWEEFSEL of glasLEGSEL maar geen glasMAT (CSM, kriskrasmat). Gebruik epoxy als hars. Goed ontluchten

Zodra je op niveau bent, dan kan je na uitharding de boel vlakslijpen en antifoulen. Aan de binnenkant dezelfde operatie, en je boot is dicht en veilig.

Ga zeker niet met plamuur klooien, dat is recept voor een redding door de KNRM.

Gewoon draadstoppen in de afsluiters draaien, en als de boot uit het water is de afsluiters verwijderen en op het schroefdraad een messing dop draaien welke is voorzien van teflontape.

Dan kun je volgens seizoen je onderwatertoilet weer terugplaatsen na een jaar lang rommelen met chemische middelen en stinkende resevoirs

iedereen zegt dat er wat glas bij moet?
Is dat echt nodig bij zulke kleine gaten?
Ik neem aan dat het gat van een afsluiter (inlaat) pakweg 2 cm is, en van een uitlaat van toilet misschien 4 cm?

groet
t

Herman, wat bedoel je met glasWEEFSEL of glasLEGSEL maar geen glasMAT (CSM, kriskrasmat). Is glasweefsel of glaslegsel hetzelfde als rovingmat en glasmat de in alle richtingen lopende vezelmat?.

Gr. Dennis

Het lijkt mij verstandig om eerst de afsluiter afstoppen en dan maar eerste even kijken of het chemo potje bevalt als ik zal nog even wachten met de afsluiter te verwijderen

Allen met een heterdaadje krijg je een prent

Het idee van en slang afstopten is niet verstandig deze kunnen schuren of in de winter kan de afsluiter kapot vriezen als er niet de juiste maatregelen zijn genomen voor kapot vriezen.

De meeste kogelafsluiter die ik op jachten tegen kom zijn niet goed dit omdat de kogel geen gatje bevat om het water (ijs) uit te laten zetten. Allen duurder hebben dit en som zelf een klein plugje om het water rond om de kogel af te tappen

Dus als je echt van het onderwater wc afwil de afsluiter verwijderen en het gat dicht maken met het materiaal waarvan de romp ook is gemaakt.


Mvg Fer

Ik heb ook een (aldi) potje gekocht.
Ik wil onderwatertoilet gewoon afkoppelen en er een blinde slang op zetten Gaan we langer weg open water .. gaat het potje weer terug.

Proost schrijft:
Ja, grofweg heb je gelijk.

Weefsel is fijner dan geweven roving, maar het effect is hetzelfde.

Glasmat is samengesteld uit ongeveer 5cm lange vezels, in alle richtingen, en bijeen gehouden door een flinke hoeveelheid binder. Deze binder lost niet op in epoxyhars, enkel in polyesterhars. Wanneer je epoxy gebruikt, blijft de glasmat stug en nauwelijks verwerkbaar. (en epoxy krijgt de schuld...)

Epoxy heeft een veel beter hechtend vermogen dan polyesterhars. Vandaar de keus voor epoxy, en bijbehorend geschikt glasvezel daarvoor.

fer schrijft:
Ik denk dat het scheuren/schuren nog wel meevalt. Risico is niet groter dan dat je een gat in de romp vaart. En als je regelmatig inspecteert is er niets aan de hand. Wel inderdaad goed nadenken over vorstbescherming.

Leuk die oplossingen als de boot uit het water is..

Tsstarter wilt oplossingen voor in het water.
Ik zeg: die zijn er niet.(goede altans..)
Anders een houten plugje slaan terwijl iemand even de boot schuin houd. Afluiter lekker laten zitten. (Wellicht bevalt je nwe toilet idd niet zoals Fer al aangaf.)

nardus schrijft:
Nardus, waar lees je dat? Of heb jij onformatie die wij niet hebben?

Groeten,
Globe_Trotti

Dank voor de vele en snelle reacties. Denk dat ik de afsluiters in eerste instantie maar met een blinde slang ga afdichten.

Dankewol!

pura vida schrijft:
wel dubbele slangklemmen erop hé!

groet
t

Waarom een blinde slang en niet gewoon een passende dop op de afsluiter? Lijkt mij strakker. Eerst een beetje Glycol gieten op de afsluiter dop erop en klaar..
p.s. zo'n portapotti ding hebben wij al jaren en bevalt meer dan goed. Dat dat ding stinkt is volledige onzin. Bij ons staat hij ook in de vouwwagen bij 40 graden vol met vecalien van de kinderen. Wij slapen er stijf naast. Ik gooi hem pas leeg als hij vol zit. Als je de bioafgreektroep in de opvangbak gooit kan je hem in ieder gewoon toilet legen. Ga je langer weg gooi je hem gewoon op zee leeg en gebruik je tijdelijk geen vloeistof in je reservoirbak.

Hen3 schrijft:Winter op de kant -> gewoon even open en dicht draaien zodat de kogel leegloopt, klaar.

Winter in het water -> Tijdelijk een eind slang eraan tot boven de waterlijn, zodat je 'm kan vullen met antivries om op de normale manier winterklaar te maken. Als de afsluiter weer dicht is kan de slang er ook weer af.

Nuja, als je een kogelkraan echt niet vertrouwt, dan een blinde slang / dop erop, dubbele slangklemmen etcetera... Is voor overwinteren in het water sowieso verstandig, mocht de kraan door vorst, ondanks het winterklaar maken, toch opeens inwendig gaan lekken. Dan heb je in ieder geval die slang/dop nog...

Capolavoro schrijft:Wil dat wel een beetje motiveren. Het is eigenlijk nergens op gebaseerd, maar voor mijn gevoel wordt elk gat groter dan de huiddikte, wat je zonder glas vult, echt een zwakke plek, die bij puntbelasting kan barsten of loslaten. De materiaaltechnici hier kunnen vast iets roepen over een grens (het aantal malen de materiaaldikte dat het gat groot is) vanaf waar glas nodig/verstandig wordt.

Epoxyhars zelf is tenslotte niet erg sterk, en aangelengd met vulmateriaal (in plamuur-vorm) al helemaal niet meer.

Hoge lokale belastingen kunnen van stempels komen bij het opbokken (leuk is vooral als dan een barst ontstaat waar je pas ergens tijdens het volgende seizoen achter komt), of van zware objecten die net even te achteloos onder de banken geknikkerd worden, en daar in zeegang in rond liggen te stuiteren.

De kans is klein dat zoiets ooit foutgaat, maar als je dubbele slangklemmen nodig vindt, moet je zulke onzichtbaar weggewerkte zwakke plekken in de huid ook niet willen denk ik, als je het vermijden kan.

Volgens mij zit het verschil erin dat plamuur (epoxy met vulmiddel) bros is, en met weefsel creeer je een 'flexibele' oplossing!

Groeten,
Globe_Trotti

tsja, daar zou ik tegenin kunnen brengen dat epoxy, zeker met voldoende glassbubbles als vulling en opdikmateriaal, heel aardig flexibel is. Dat zal dus niet zomaar barsten als de omliggende polyester huid zou gaan inveren op de poten van de bok. Als je er glas bij doet wordt het geheel juist weer stijver en zal dus eerder losbreken van de omgeving.

en... dat glas wat je erbij stopt heeft geen enkele verbinding met het glas dat al in de polyester zit... contructieve bijdrage nul nada nix...

my 2 cts.....

groet
t