Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Keuze ankerlier

Keuze ankerlier 04 feb 2008 06:39 #26403

Voor mijn nieuwe zeilboot ben ik van plan een electrische ankelier te laten monteren. Primair ga ik voor het gemak van het ankeren, maar ik moet het ook allemaal alleen kunnen doen. Nu vraag ik mij echter één ding af; in geval van nood wil ik altijd mijn anker binnen 30 seconden kunnen laten vieren, maar wat als het probleem nu van motorische aard is, en zeilen hijsen geen optie is. Doordat de motor niet gestart kan worden, kan de lier niet electrisch bediend worden (aldus de informatie uit de verschillende fora en newsgroup). Zit er op zo'n lier standaard een handbediening? Of een mogelijkheid om het anker door de zwaartekracht te laten vallen? Met andere woorden; hoe werkt dat?

Groet, Erik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 04 feb 2008 10:24 #26411

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Ik heb een keer een artikeltje gelezen waarin een beroepsmatig botenknutselaar aan het woord kwam. Die vertelde over de grote hoeveelheid misere die had gezien bij electrische ankerlieren. Hij wilde alleen handlieren voor zijn eigen boot...

Maar dat is natuurlijk altijd een boel werk. Ik weet niet om welke maat boot het gaat maar ik zou ook zo hard mogelijk bij electrische ankerlieren uit de buurt blijven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 04 feb 2008 11:18 #26416

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9767
Ik kies meestal zelf voor de KISS benadering...Keep It Simple and Stupid. Ik ga er altijd vanuit dat als er iets kapot kan dit ook kapot gaat (klinkt fatalistisch, niet zo bedoeld). Ik probeer daarom ook de zaak altijd zo eenvoudig mogelijk te houden. Elektrisch of handbediend, ik zou zelf voor handbediening gaan. Hiermee omzeil ik dan de vraag of een elektrische lier handbediend kan worden. Ik denk dat er wel elektrische lieren zijn die uiteindelijk handbediend kunnen worden, maar dat is een kwestei van zoeken. Zelf heb ik geen ankerlier en doe het met het handje. Maar ja gezien de grootte van mijn boot (en anker!) kan dat ook nog, ik weet niet op wat voor een boot je deze ankerlier wilt zetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 04 feb 2008 15:03 #26429

Dank voor jullie antwoorden. Nog even wat achtergrond info: het gaat om een schip van ongeveer 4000kg en een lengte van 8.60m.

Ook ik hou van eenvoud, maar vind wel dat waar de techniek mij een handje kan helpen, ik er niet voor terugdeins om er gebruik van te maken. Onder het mom "het kan altijd nog met de hand", maar dan moet dat laatste natuurlijk wél kunnen. Vooral dus in noodgevallen het anker kunnen laten vieren zonder elektra zoals ik al schetste.

Zijn er nu helemaal geen positieve verhalen die spreken vóór een electrisch ankerlier?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 04 feb 2008 17:18 #26432

  • FFzeiler
  • FFzeiler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 774
Ik heb gewoon een fortress anker met een loodlijn. Als ik een lier nodig heb gebruik ik gewoon een schootlier.

Als je ervoor zorgt dat alles goed klaarlicht ligt het aker binnen een paar minuten overboord. Nog nooit gedaan overigens.

Wat ook een optie zou kunnen zijn is een achteranker met een band op een rol ipv een ankerlijn. Dit wordt veel gebruikt in Scandinavie waar ze veel met achter ankers afmeren. Heb je het anker binnen handbereik en ben je niet afhankelijk van electriciteit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 04 feb 2008 17:40 #26433

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12707
Hoi Erik,

De meeste ankerlieren, dus ook de elektrische, hebben een remsysteem dat met de hand of een pookje zo losgedraaid kan worden.
Dat veroorlooft het anker een vrije val, zonder afhankelijk te zijn van een elektra motor.
Een anker op motor of hand uitdraaien gaat veel te langzaam en wordt meestal alleen gedaan door snelle motorjachten waarvan de eigenaar overmeer euri's dan zeemanschap beschikt.
Mijn bootje is bijna zes ton, maar mijn liertje is niet elektrisch en hoeft dat van mij niet te worden ook.
En ja, ik anker veel op stromend water maar door bij het anker op gaan af en toe een paar klappjes met de schroef te geven haal ik de kracht van de ketting af en draai zonder moeite mijn anker thuis.

Vr. gr. Albert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 04 feb 2008 20:03 #26448

Een anker op motor of hand uitdraaien gaat veel te langzaam en wordt meestal alleen gedaan door snelle motorjachten waarvan de eigenaar overmeer euri's dan zeemanschap beschikt.

Mwah... ik durf geen uitspraken te doen over mijn zeemansschap (en evenmin over mijn bankrekening), maar heb toch echt altijd gedacht dat een elektrisch ankerlier 'wel handig' zou zijn.

Met dit soort uitspraken zou ik 'm al niet eens meer in het zicht van andere zeilers durven gebruiken :-)

Tussenstand elektrisch ankerlier versus handmatig ankerlier:
0-4
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 04 feb 2008 21:35 #26462

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9767
Mijn Waarschip Halfton is 8.70 en weegt ongeveerv 3500 kg, dus vergelijkbaar met jouw schip. Dus handmatig de zaak binnenhalen moet geen probleem zijn lijkt me (mits het fysieke gestel andere maatregelen nodig maakt! :wink: )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 06 feb 2008 19:18 #26582

Ok, ik ben om. Exit electrisch ankerlier, welkom ouderwetsch handwerck.
Als ik na dit seizoen armen als staalkabels en een enorme sixpack heb, dan hou ik jullie daarvoor verantwoordelijk! :mrgreen:

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 06 feb 2008 20:23 #26595

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Wie heeft jou toestemming gegeven om een foto van mijn torso te posten? :twisted:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 06 feb 2008 20:35 #26597

Wie heeft jou toestemming gegeven om een foto van mijn torso te posten? :twisted:

Ho! Sorry! Ik dacht dat dit de jouwe was:

modbreak*link verwijderd*


Ho, we dreigen offtopic te gaan....

edit: oorspronkelijke foto was een foute deeplink. Excuses voor een ieder die het smerige beeld heeft moeten aanschouwen.....[/size
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 06 feb 2008 20:39 #26599

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Ik dacht dat (in ieder geval sommige) electrische ankelieren ook voor nood met een handle met de hand te bedienen zijn.

Ben ook van mening, dat als het niet echt noodzakelijk is, het zonde is van het extra gewicht voorop en de uitgave.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 06 feb 2008 20:43 #26600

Ok. Bedankt voor je mening. Het elektrische ankerlier is inmiddels doorgestreept. Ik heb teveel tegenargumenten gehoord om er nog aan te beginnen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 08 mrt 2008 20:10 #28914

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1785
Een beetje laat (een paar weken in buitenland zonder internet, een verademing!), maar toch nog even een reactie:
- een electrische ankerlier wordt gevoed uit de accu, dus er is geen enkele noodzaak een draaiende motor bij te hebben.
- een electrische ankerlier kan een "freefall" optie hebben, dus voor anker gaan zonder electra is geen probleem. Overigens heeft freefall een enorme handicap: als je teveel freefall geeft, begraaf je het anker onder de ankerketting en heb je enorme puinhoop op xxx meter diepte. Worst case wordt dat duiken.
- als je alleen bent en wilt ankeren en ankerop wil gaan, is een electrische ankerlier aan te raden. Terwijl je aan het roer staat, en bij de gashandel, kan je op het ankerlier knopje "UP" drukken (je hebt natuurlijk zo'n knopje bij de helmstok), met de gashandel kan je een klapje vooruit geven om de spanning van de ketting af te halen, en omhoog komt het anker! Je laat het anker nog iets hangen (als de vorm van je voorschip dat toelaat) en zoekt ruimer water. Daar kan je eerst nog wat schoonmaken voordat je het anker helemaal opbergt.
- grootste voordeel electrische ankerlier: in de praktijk zal een anker niet altijd in 1 keer zetten. Soms duurt het drie keer voordat het pakt. Intussen heb je al een andere plek uitgezocht. Die drie keer anker neer en op, da's een hele klus met de hand. Je loopt het risico dat je na 2 keer denkt: het zal wel goed zijn.
- als alles wat je aan boord hebt ook kapot gaat, dan gaat een handlier ook kapot. En dan?
- intussen (ik bedoel voordat de lier kapot gaat) heb je toch maar mooi gemak van die electrische lier. En het natuulijk wel zo dat je bij de aanleg van het systeem dat secuur en juist moet doen. Dan krijg je echt niet zo gauw problemen hoor.
- je begrijpt: mijn bootje is voorzien van electrische lier.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 21 mei 2008 19:55 #32816

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3999
en die van mij ook en weegt 5 ton. Heb een Lewmar electrische lier die met de hand kan worden bediend en electrisch. Werkt perfect. Wel handig om de motor te laten draaien daar dan niet alles door de accu geleverd moet worden.
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 24 mei 2008 05:08 #32978

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Een ankerlier is een stroomslurper. Dat betekend dat er hele dikke kabels naar toe moeten of dat er een accu bij de lier moet staan die via dunnere kabels gevoed wordt.

Op een grotere boot kan het zijn dat je daar uiteindelijk voor zwicht maar voor 8.60 meter... Ik hoop dat je het lekker eenvoudig houd!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 25 mei 2008 13:04 #33052

Afgelopen week is onze nieuwe boot verscheept naar Nederland en bij de importeur afgeleverd. Dit was dus ook het eerste moment dat wij onze nieuwe aanwinst konden aanschouwen; en wat schetste onze verbazing?

We hebben een electrisch ankerlier terwijl we deze niet besteld en eveneens niet betaald hebben :!: De hele installatie is voorzien van een extra accu voor het gebruik van de lier (netjes op het laagste punt -bijna in het midden- geplaatst, dat dan weer wel. Aangezien het toch wel een permante installatie is, en ook gekkenwerk is om alles er weer uit te laten halen, laten we deze dan dus ook vooral zitten. Uiteraard worden we ook niet met extra kosten geconfronteerd, want het is in ieder geval niet onze fout.

Plaatje:


Dus we zullen er aan moeten wennen en mee moeten leren leven. Gezien de bovenstaande reacties weet ik dus nog niet of ik nu heel erg blij moet zijn...... :?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 25 mei 2008 14:01 #33063

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10167
Gewoon je boot zo snel mogelijk te water laten.... Niet meer aan de ankerlier denken. Als te lang wacht krijg je een bekeuring. :wink: .(zie foto)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 25 mei 2008 14:56 #33073

Als te lang wacht krijg je een bekeuring. :wink: .(zie foto)
Gelukkig is er geen wegsleepregeling van kracht :lol:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 25 mei 2008 15:09 #33077

  • Postman
  • Postman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1175
8O Een echte Nederlander; dus toch... Je krijgt iets wat je eerst wilde gratis en goed geinstalleerd. Tel je zegeningen zou ik zeggen en ne; ik zou er blij mee zijn...

Mooie voorkant trouwens. Wat voor prachtig nieuw schip heb je gekocht?

Veel zeil EN anker plezier :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 25 mei 2008 15:23 #33078

8O Een echte Nederlander; dus toch... Je krijgt iets wat je eerst wilde gratis en goed geinstalleerd.

Ja, een échte NL-er, dat wel. Nee ik moet dit dan toch even toelichten; We hebben in eerste instantie overwogen om een electrisch ankerlier te nemen. Vervolgens hebben we hier en elders om advies gevraagd en op basis daarvan besloten dat het tóch beter was om het maar gewoon met het handje te doen. Alée, klaar. Nu blijkt hij er toch op te zitten en weet ik niet of ik er -met al het negatieve advies- nu wel of niet blij mee moet zijn. Maar dat ga ik dus nog ondervinden ;-)
Tel je zegeningen zou ik zeggen en ne; ik zou er blij mee zijn...

Mooie voorkant trouwens. Wat voor prachtig nieuw schip heb je gekocht?

Veel zeil EN anker plezier :wink:

Het is een Delphia 29.2 met een midzwaard (min diepgang 70cm) en een maststrijkinstallatie.

Hier een plaatje (nét uit Polen en nét uit het plastic; railing en mast (duh) missen nog):
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 25 mei 2008 16:01 #33082

  • Postman
  • Postman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1175
:D Dat ziet er prachtig uit zeg! Daar ga je vast veel plezier van hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 26 mei 2008 21:06 #33247

Aangezien het toch wel een permante installatie is, en ook gekkenwerk is om alles er weer uit te laten halen, laten we deze dan dus ook vooral zitten. Uiteraard worden we ook niet met extra kosten geconfronteerd, want het is in ieder geval niet onze fout.
Iets te snel voor mijn beurt gepraat.... Vandaag heeft de werf erkent dat ze onterecht een electrisch ankerlier gemonteerd hebben, en hebben ons de volgende opties geboden:
- Kostenloze verwijdering van het ankerlier en reparaties van de ontstane montageschade,
- Tegen (sterk) gereduceert tarief het zo laten als het is.

We denken toch maar voor de laatste optie gaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 26 mei 2008 21:26 #33250

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Lekker laten zitten joh. Het lijkt me zonde om zo'n mooi schip nu al te laten verbouwen.
Had ik al gezegd dat je een erg fraai schip hebt gekocht?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Keuze ankerlier 26 mei 2008 22:21 #33258

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
We denken toch maar voor de laatste optie gaan....
Ik zou voor de derde of vierde optie gaan:

derde: korting geven omdat er onnodig schade is toegebracht, die welliswaar weer wordt hersteld maar nooit voor 100% onzichtbaar is.

vierde: mooi laten zitten zonder bijbetaling. Mooie boel, stel dat ze je boot helemaal volgehangen hadden met extra's en er achteraf met het verhaal komen dat je ze kan overnemen tegen een aantrekkelijk tarief. Je slikt het dan ook omdat je anders zit met een boot met gerepareerde gaten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.178 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl